Forum Fantastikindia

Ce soir sur TF1 vers 21h15-30  «32 milliards de dollars, la fortune de l'Indien le plus riche de la planète: l'Inde, le nouvel eldorado des milliardaires». En 2007, juste après les Etats-Unis, c'est l'Inde

edit : Ah oui sur la pub il y avait bipasha

Interfac!!! Nouvelle Adresse!!! http://interfac.co.nr

Mé dites pas que cette pouilleuse est richissime  :mrgreen: :mrgreen:

N'empêche, j'ai lu quelque part qu'on estime la fortune des Bachchan entre 250 et 350 millions de dollars. Alors quelqu'un peut me dire pourquoi Amitabh travaille comme un galérien, on le voie partout (même dans les films où il faut pas  :mrgreen: )

Citation de: lalita le 02 Janvier 2008 à 21:37:58
N'empêche, j'ai lu quelque part qu'on estime la fortune des Bachchan entre 250 et 350 millions de dollars. Alors quelqu'un peut me dire pourquoi Amitabh travaille comme un galérien, on le voie partout (même dans les films où il faut pas  :mrgreen: )

Comme disait le petit Nicolas 'travailler plus pour gagner plus'

Demain matin, les émission matinales d'Europe 1 seront consacrées à "l'Inde d'aujourd'hui" : les nouveaux riches, les toujours pauvres, etc...

Sinon rien à voir, mais y a ça ce soir sur arte : http://www.programme.tv/des-saris-et-des-hommes-864508.php

Citation de: धनेश le 22 Janvier 2008 à 20:14:53
Demain matin, les émission matinales d'Europe 1 seront consacrées à "l'Inde d'aujourd'hui" : les nouveaux riches, les toujours pauvres, etc...

Sinon rien à voir, mais y a ça ce soir sur arte : http://www.programme.tv/des-saris-et-des-hommes-864508.php

C'est parti ; c'est de 9h30 à 11h30.

Arf ils ont invité Pascal of Bollywood... et Jacques Pradel qui sort "Pascal of Bollywood, qui chante dans les films de Bollywood" :wall:

Citation de: धनेश le 23 Janvier 2008 à 09:44:01
Arf ils ont invité Pascal of Bollywood... et Jacques Pradel qui sort "Pascal of Bollywood, qui chante dans les films de Bollywood" :wall:

arf ca par contre ca fait vraiment pitié...

Plus tard il a aussi sorti "les films de Bollywood, qui durent 5 heures..." :roll:

Heureusement, y avait Vaiju Naravane (journaliste correspondante à Paris pour The Hindu) qui le reprenait quand il fallait.

Encore une émission spéciale Inde ce soir, mais qui sera sûrement moins navrante que celle d'hier sur Europe 1 :

http://www.programme.tv/ce-soir-ou-jamais-869380.php

CitationEncore une émission spéciale Inde ce soir, mais qui sera sûrement moins navrante que celle d'hier sur Europe 1 :

http://www.programme.tv/ce-soir-ou-jamais-869380.php

J'ai râté le début de l'émission. Assez intéressant, des invités venant de milieux très divers : une danseuse, un sociologue etc... . On apprend quelques trucs sur l'économie et la société mais ça n'est pas vraiment développée (trop de sujets à évoquer)... évocation de Bollywood et de Chak De India au détour de la conversation. Extrait de Veer Zaara pour représenter la comédie musicale indienne standard (alors que personnellement je considère que des films comme VZ, on en fait presque plus à B'wood).
Une remarque tout de même : c'est assez difficile d'avoir un débat "objectif" sur l'Inde. Les invités sont tous plus ou moins déjà fascinés par le mythe, la culture, la religion. Après un extrait de reportage montrant des désoceurs d'ordinateur mettre leur vie en danger en touchant à main nue des pièces en plomb, certains invités évoquent des raisons métaphysiques (la réincarnation, le fait de vivre la vie comme elle vient en espérant mieux pour la prochaine etc...) pour expliquer un état de fait lié à la pauvreté et peut-être au manque d'éducation. Là j'avoue j'ai pas accroché. Evidemment, certains essaient de ramener le débat sur terre en parlant économie et autres. Mais à mon sens, je n'ai pas trouvé que c'était l'un des épisodes les plus intéressants de cette émission que je regarde assez souvent. Pas vraiment de débats. A tel point que l'émission se termine sur cette constatation : le monde serait bien triste sans l'Inde (et le présentateur de répondre, "espérons que ce soit le cas pour les autres pays aussi lol")

La question du jour c'était est-ce que l'Inde est le prochain pays n°1 ?
Tous étaient ravis de dire et d'espérer que ce soit le cas (étonnant quand même). Même l'américaine sur le plateau qui se disait que son pays étaient dirigés par des incompétents (un peu de patriotisme que diable, l'Amérique ne s'arrête pas à Bush !). Seule une personne s'est dit que tout de même ce serait dure pour la France d'avoir un concurrent pareil (la seule saine d'esprit  :mrgreen: )

Conclusion, pas mal mais décevant.

T'as pas raté grand-chose au début, y avait un gars qui avait rien à voir avec le sujet pendant + de 10 mn... ça a commencé seulement après.
Chuis en train de mater ça rapidement, j'ai enregistré hier soir.

Bon ben si je devais ne retenir qu'une chose de l'émission, c'est le "Bhârata-Bach" de Maria Kiran :P (du Bhârata-natyam sur J-S Bach) : très sympa... et pis chuis étonné de pas avoir trouvé Maria Kiran aussi mignonne plus tôt... pourtant je l'avais déjà vue dans les bonus de Devdas :-[

Passer dix minutes avec Jean-Christophe Ruffin qui écrit son bouquin au lieu de faire son taffe d'ambassadeur ça m'a déjà bien gonflé mais en plus Frédéric Taddei qui met 5 minutes à poser une question, ca m'a bien gonflé :think: :boude:

Mais bon j'ai pu revoir l'émission sur le site de France 3, comme ça j'ai pu profiter des invités et zapper Taddei...j'ai bien aimé le passage sur le cinéma (chak de india powaa :mrgreen:) même si c'était trop court (à quand un rédacteur de Fantastikindia pour nous parler de cinéma indien à la télé??)...les interventions de Max-Jean Zins sont toujours aussi claires et intéressantes.
http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/article.php?id_article=409&id_rubrique=188 (http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/article.php?id_article=409&id_rubrique=188)

Moi, je l'ai regardé et je n'ai pas trouvé ça chiant. Il est vrai que j'ai raté les 10 mn de Ruffin, que le présentateur nous a sorti tous les clichés possibles et imaginables, mais en face il y avait du répondant (je ne parle pas de Maria Kiran qui ferait mieux de danser et de se taire) en particulier, pour une fois, j'ai vu vraiment, dans un émission, des spécialistes (anthropologues, sociologues et politologues) qui recadraient bien les choses. Par exemple, quand on a eu le sempiternel discours sur les productions bollywood, supposée à l'eau de rose, blablabla, le politologue (de surcroît indien, je ne me souviens plus de son nom) a bien retorqué que bollywood ce n'était que 20% de la prod nationale, il a parlé des studios de l'ex-Madras, etc.

Sinon, en ce qui concerne les émissions sur l'Inde,  la chaîne Escales (câble ou satellite) diffuse des programmes essentiellement culturels sur la cuisine (j'ai déjà vu La cuisine végétarienne du Gujarat, La cuisine au Tamil Nadu),  le patrimoine culturel, etc.

Citation de: Didi le 27 Janvier 2008 à 11:08:16(je ne parle pas de Maria Kiran qui ferait mieux de danser et de se taire)

:hmm: Euh, hum... tu veux te faire bannir toi ou quoi ? :mrgreen:

Il faut dire ce qui est : Maria Kiran danse très bien, mais c'est un désastre dès qu'elle ouvre la bouche surtout lorsqu'elle veut conceptualiser, mais qu'elle n'y arrive pas et qu'elle veut nous faire croire le contraire, une catastrophe  :boude: :boude: :boude: :boude:

Elle est jeune... elle n'a pas encore ta sagesse :jap:

ce soir ou jamais
c'était pas mal, un peu long, assez (trop peut-être) optimiste mais en adéquation finalement avec le thème " inde future grande puissance mondiale"
Taddeï pose des questions un peu clichées mais je les ai ressenties comme une volonté d'amener à des réponses, didactiques développées et donc intéressantes...bon point pour les intervenants

Ben, c'est l'émission dont on parlait dans la page précédente (et j'ai la même opinion que toi) sauf que Dhanesh et moi avions dévié sur Maria Kiran  ^^ ^^

Citation de: Didi le 27 Janvier 2008 à 17:41:01
Ben, c'est l'émission dont on parlait dans la page précédente (et j'ai la même opinion que toi) sauf que Dhanesh et moi avec dévier sur Maria Kiran  ^^ ^^

oui je viens de la voir sur le site de France 3 ^^

Mardi 29/01 à 20H40, sur France5, une émission sur les laissés pour compte de la croissance indienne : "Dans les pas du Mahatma",
pour plus d'infos, cf http://www.france5.fr/programmes/articles/actu-societe/1379-dans-les-pas-du-mahatma.php

CitationMardi 29/01 à 20H40, sur France5, une émission sur les laissés pour compte de la croissance indienne : "Dans les pas du Mahatma",
pour plus d'infos, cf http://www.france5.fr/programmes/articles/actu-societe/1379-dans-les-pas-du-mahatma.php

Oh je crois l'avoir vu celle sur Arte !! C'est gênial. En résumé, le jeune homme qui réalise le docu suit la route du sel qu'à emprunter Ghandi pour protester contre l'exploitation de cette denrée par les anglais dans les 40's. Sur sa route, il demande aux gens ce qu'ils pensent des préceptes de Ghandi, s'ils sont toujours appliqués etc ... C'est assez pessimiste (l'action se déroule dans le Gujarat, lieu où se sont déroulés de violents affrontements religieux il y'a quelques années)  8| , mais c'est vraiment à voir !!!

Il y a Devdas qui vient de commencer sur paris premiere  :)

C'est en français,bizarre de voir srk et ash qui parlent francais

Sur la TNT ils lui ont mis un pictogramme (-18) ???

Encore un reportage sur Bollywood lundi matin à 9:55 sur arte : http://www.programme.tv/bollywood-remixed-906427.php
(attention, le résumé peut énerver certains d'entre nous...)

(dans l'ensemble ça va, des danses et des grands sentiments, c'est quand même un peu la base des bollys  :mrgreen: )

"objets visuels non-identifié"

No comment  :roll:

Bonjour,

Arte va diffuser un reportage le lundi 18 février à 0:00 sur Bollywood...Un cinéma qui chante ! :dance:
http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcastingNum=866934,day=3,week=8,year=2008.html

Le petit résumé d'Arte a l'air prometteur. Cette fois ci , compositeurs et chanteurs partageront le haut de l'Affiche!

Décidément, ils sont à fond en ce moment chez arte :)

J'ai maté Bollywood Remixed ce matin et le seul gros reproche que j'avais à faire au documentaire c'était de dater de 2002.
Sinon c'était pas mal, pas trop de clichés, plutot un reportage fourre-tout sur le cinéma populaire indien, qu'il soit tourné en Inde (commentaires de Big B. himself) ou issu de la diaspora avec des interviews de Gurinder Chadha, Mira Nair ou Nagesh Kukunoor, beaucoup de choses différentes: du bazar entourant la cérémonie des Filmfare Awards 2002 aux diverses manifestations dans le monde accompagnant l'existence/reconnaissance de ce cinéma (c'est l'époque bénie de Lagaan et Devdas) festival à Los Angeles et expo en Autriche. Bref, un film fait par un autrichien obviously, déjà fort sensibilisé à Bollywood, même si ça partait un peu dans tous les sens et surtout d'un continent à un autre: Mumbai, London, San Fransisco, un charmant coin du Tyrol, Hyderabad, Bangalore etc.
Me suis demandé si Mr Bachchan se serait pas fait lifter les paupières depuis?  ^^
J'ai eu envie de voir West is West avec Ashutosh Gowariker en jeune acteur (si mes souvenirs sont bons, il a commencé en même temps que SRK et dans la même bande non?)
J'avais jamais entendu parler du film Bollywood calling avec Om Puri qui serait apparemment une légère parodie de l'industrie.
Bref tout ça pour dire que le résumé c'était le blah blah habituel qui dessert un peu un reportage somme toutes interressant si on considère qu'il surfe sur la vague Lagaan/Devdas avant que l'engouement ne retombe et que la percée tant attendue (et magnifiée par tous dans ce même reportage) n'ait finalement pas lieu auprès d'un large public occidental.

Deuxième reportage d'Arte en quelques jours, c'est quand même fou cette proximité qu'ont les Allemands et Autrichiens avec Bollywood? Y'a une explication rationnelle?  :think:

CitationDeuxième reportage d'Arte en quelques jours, c'est quand même fou cette proximité qu'ont les Allemands et Autrichiens avec Bollywood? Y'a une explication rationnelle?  Pensif

J'ai posé la question a un prof d'histoire qui m'a donné une réponse très interressante. Selon lui, à la période où le Romantisme était à la mode en Europe de l'Ouest les intellectuels et artistes se sont passionnés pour tout ce qui venait d'orient : c'est l'époque des estampes japonaises, des produits de chine et la mythologie hindoue a passionné les Européens. Beaucoup ont appris le sanskrit, le tamoul, lu les textes sacrés, et sont devenus des experts. C'était particulièrement poussé en Allemagne et en France. Puis la mode est retombée un peu partout sauf en Allemagne où il existe encore aujourd'hui des Chaires d'Indologies dans plusieurs prestigieuses universités comme Munich.
En France l'intéret s'est déporté vers la culture d'indochine (colonies obligent) et paradoxalement alors que l'Allemagne n'avait pas du totu de colonies en Inde ce sont devenus des 'connaisseurs' en la matière. Apparement ca se ressent encore maintenant.
Je trouve cette théorie très interressante !

Y a p'têt aussi le fait qu'ils tournent beaucoup de scènes dans les montagnes du Tirol :)

Citation de: Sankara le 13 Février 2008 à 00:05:36c'est quand même fou cette proximité qu'ont les Allemands et Autrichiens avec Bollywood? Y'a une explication rationnelle?  :think:

Heu, quand tu parles avec des allemands lambda, tu ressents pas toujours cette proximité en fait. J'imagine pour ma part que les gros du public n'a que faire des films hindi. C'est le ciné US et dans une moindre mesure qui dominent le BO non ?

Citation de: gorkita le 13 Février 2008 à 11:46:00

Citation de: Sankara le 13 Février 2008 à 00:05:36c'est quand même fou cette proximité qu'ont les Allemands et Autrichiens avec Bollywood? Y'a une explication rationnelle?  :think:

Heu, quand tu parles avec des allemands lambda, tu ressents pas toujours cette proximité en fait. J'imagine pour ma part que les gros du public n'a que faire des films hindi. C'est le ciné US et dans une moindre mesure qui dominent le BO non ?

J'ai déjà eu l'occasion de discuter avec des allemands, et c'est clair que tous ne s'y interressent pas. Mais comme l'anglais y est plus parlé (enseigné dès le primaire depuis bien plus longtemps) c'est peut etre plus facile pour les indiens d'aller là bas et de s'y implanter.
Néanmoins les quelques amateur d'Inde en général (pas forcément du cinéma en particulier) que je connais ont vraiment les moyens d'assouvir cette passion. On trouve des dvd hindi assez facilement dans nimporte centre commercial qui se respecte, y compris chez les loueurs de dvd non-indien (chaines de locations etc).
Je sais pas si les turcs regardent bcp de films hindi, mais vu la diaspora qu'il y a en Allemagne, si c'est el cas ca peut expliquer que bolly y ait une plus grande exposition.
En Inde on croise souvent des Allemands/autrichiens/néérlandais dans les ashram et autres centres ésotériques, sur les lieux de pélérinages, et pas forcément des vieux baba cool mais aussi bcp de jeunes.

Citation de: Suraj974 le 13 Février 2008 à 11:53:06et pas forcément des vieux baba cool mais aussi bcp de jeunes.

Des jeunes babas cool ?  :mrgreen:

CitationY a p'têt aussi le fait qu'ils tournent beaucoup de scènes dans les montagnes du Tirol

Et les Suisses alors?  ^^
D'ailleurs ça se fait encore ce genre de scènes? J'ai pas souvenir en avoir vu récemment :think:

Un peu à la dernière minute, mais il y aura un reportage sur le Taj Mahal ce soir sur France 3 dans Des racines et des ailes...

namasté,

Ce soir,  France ô diffuse un film franco indien "Jaya, fille du Gange"
http://franceo.rfo.fr/cesoir.php3?id_article=1100

En ce moment sur arte ; reportage au Kerala sur la médecine ayurvédique.

Bon la il va y avoir masse de truc sur l'inde avec SRK a grévin, surveilleza bien les programmes tv (en commencant par le JT de ce soir  ;))

Moi chuis à fond, je vais regarder un JT et en enregistrer un autre.
Ils vont p'têt en parler aussi demain dans le Grand Journal sur C+, puisqu'ils parlent de ce genre de trucs plutôt le lendemain... enfin, si c'est encore sous un angle humoristique pour se moquer de Bollywood... :roll:

Citation de: धनेश le 28 Avril 2008 à 19:55:00
Moi chuis à fond, je vais regarder un JT et en enregistrer un autre.
Ils vont p'têt en parler aussi demain dans le Grand Journal sur C+, puisqu'ils parlent de ce genre de trucs plutôt le lendemain... enfin, si c'est encore sous un angle humoristique pour se moquer de Bollywood... :roll:

Alors perso j'ai reperé: Télé Matin (France 2), RTL, Envoyé Spéciale (émission au mois de juillet), Canal + pour l'émission (C'est en clair ou un truc du genre).
Apres yavait les medias indien, et je me souviens jsute de NDTV ou un truc comme ca  :D

Citation de: Amanpreet, fan de bolly le 28 Avril 2008 à 19:57:37

Citation de: धनेश le 28 Avril 2008 à 19:55:00
Moi chuis à fond, je vais regarder un JT et en enregistrer un autre.
Ils vont p'têt en parler aussi demain dans le Grand Journal sur C+, puisqu'ils parlent de ce genre de trucs plutôt le lendemain... enfin, si c'est encore sous un angle humoristique pour se moquer de Bollywood... :roll:

Alors perso j'ai reperé: Télé Matin (France 2), RTL, Envoyé Spéciale (émission au mois de juillet), Canal + pour l'émission (C'est en clair ou un truc du genre).
Apres yavait les medias indien, et je me souviens jsute de NDTV ou un truc comme ca  :D

Je vais me sentir obligée de regarder Télé Matin demain  :lol:

Mais y'avais qui comme media à Grévin Aman ... en dehors d'un certains beau caméraman hum hum  :lol:

Citation de: lalita le 28 Avril 2008 à 20:12:32
Mais y'avais qui comme media à Grévin Aman ... en dehors d'un certains beau caméraman hum hum  :lol:

chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut  8|
Ba je me rappelle que ceux dont je viens citer le nom, je me rappelle plus des autres  :-[

En tout cas, il n'y avait rien au JT de 20H sur France 2 (c'était plutôt les Molières qui étaient en vedette).

Citation de: Didi le 28 Avril 2008 à 21:04:32
En tout cas, il n'y avait rien au JT de 20H sur France 2 (c'était plutôt les Molières qui étaient en vedette).

J'ai pas cessé de jongler entre TF1 et F2, et yavait rien  :(

Sur France 2, ils ont parlé des jeunes femmes pauvres du Maharashtra qui suivaient des cours de buisiness, marketing etc...c'était tout pour l'Inde.

Citation de: Leela7 le 28 Avril 2008 à 21:22:07
Sur France 2, ils ont parlé des jeunes femmes pauvres du Maharashtra qui suivaient des cours de buisiness, marketing etc...c'était tout pour l'Inde.

oui j'ai vu aussi, je me suis dit : c bon !! ils vont faire le lien avec l'inde en parlant de srk et tout, mais en fait ... rien du tout  :(

peut être demain au journal de 13h sur la 3

(c'est là qu'il y avait eu le reportage sur la bollywwek la dernière fois)

guiridja (https://forum.fantastikindia.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg107.imageshack.us%2Fimg107%2F7287%2Fsmileyguirizn9.gif&hash=26f133ac4cfa74198f144e456062d1ecff2af65f)

Citation de: guiridja le 28 Avril 2008 à 21:52:51
peut être demain au journal de 13h sur la 3

(c'est là qu'il y avait eu le reportage sur la bollywwek la dernière fois)

guiridja (https://forum.fantastikindia.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg107.imageshack.us%2Fimg107%2F7287%2Fsmileyguirizn9.gif&hash=26f133ac4cfa74198f144e456062d1ecff2af65f)

il faudrait que chaque personne regarde un chaine et balance sur fanta des qu'il y a un truc sur grévin  :mrgreen:

Citationil faudrait que chaque personne regarde un chaine et balance sur fanta des qu'il y a un truc sur grévin

Ok moi je choisis MTV  :lol:

Je scrute LCP!  8)

et moi RFO (pas trop le choix) :mrgreen:

Citation de: Amanpreet, fan de bolly le 28 Avril 2008 à 21:39:58

Citation de: Leela7 le 28 Avril 2008 à 21:22:07
Sur France 2, ils ont parlé des jeunes femmes pauvres du Maharashtra qui suivaient des cours de buisiness, marketing etc...c'était tout pour l'Inde.

oui j'ai vu aussi, je me suis dit : c bon !! ils vont faire le lien avec l'inde en parlant de srk et tout, mais en fait ... rien du tout  :(

Je me suis dit exactement la même chose!!!! LOL

J'ai scruté avec plaisir cinecinema....Swades ce soir :P

Un reportage dans 30 mn sur France 5 : http://www.programme.tv/fourchette-et-sac-a-dos-1204289.php

Encore un p'tit docu, demain matin très tôt :

http://www.programme.tv/inde-2025-1240883.php

Samedi 4 octobre, TF1 devrait diffuser une émission intitulée "Qui sera le meilleur ce soir" (animée par Ch. Dechavanne), qui sera apparemment un concours d'artistes présentant des spectacles de tous genres... et il devrait y avoir une "battle" de danse Bolly, d'après mes sources exclusives :P 8) :mrgreen:

Pour ceux qui ont le bouquet ciné-cinémas sur Canalsat, il passe actuellement MOTHER INDIA

la troupe Indian Ocean a mis le feu à "incroyable talent"...Patrick Dupond ne savait plus où donner de la tête...Ils ont même mis quelques secondes de Dappa dans leur numéro  :dance:
http://www.dailymotion.com/video/x71bdn_indian-ocean-a-incroyable-talent-le_music (http://www.dailymotion.com/video/x71bdn_indian-ocean-a-incroyable-talent-le_music)

Citation de: JuanPa le 16 Octobre 2008 à 14:38:55
la troupe Indian Ocean a mis le feu à "incroyable talent"...Patrick Dupond ne savait plus où donner de la tête...Ils ont même mis quelques secondes de Dappa dans leur numéro  :dance:
http://www.dailymotion.com/video/x71bdn_indian-ocean-a-incroyable-talent-le_music (http://www.dailymotion.com/video/x71bdn_indian-ocean-a-incroyable-talent-le_music)

C'est vrai!! J'avais regardé rien que pour les voir (évidemment ils sont passés dans les derniers) mais c'était vraiment bien (quand je repense aux nénettes qui avaient dansé à la Japan Expo Mouahahahah).
J'espère qu'ils pourront arriver à leur but : monter leur propre comédie musicale!

Pas du même niveau, mais pour les fans de Barathi, la troupe dansera Vendredi soir sur le plateau de la Star Academy.

c'est pas vrai il faut que je me tape des émissions débiles pour profiter de voir des groupes de danse géniaux....
bon je  :->: car je risque de faire polémique avec mes réflexion d'émissions débile, je sais que ça plait à certain et je m'excuse auprès d'eux.

Citation de: chelam le 17 Octobre 2008 à 10:25:27
c'est pas vrai il faut que je me tape des émissions débiles pour profiter de voir des groupes de danse géniaux....
bon je  :->: car je risque de faire polémique avec mes réflexion d'émissions débile, je sais que ça plait à certain et je m'excuse auprès d'eux.

je partage aussi cette opinion je vais l'enregistrer comme ça je pourrai zaper tout le reste

Merci pour le lien JuanPan ! Sympa leur prestation même si la vidéo est de mauvaise qualité.
HS : la présentatrice est super jolie !

Citation de: chelam le 17 Octobre 2008 à 10:25:27
c'est pas vrai il faut que je me tape des émissions débiles pour profiter de voir des groupes de danse géniaux....
bon je  :->: car je risque de faire polémique avec mes réflexion d'émissions débile, je sais que ça plait à certain et je m'excuse auprès d'eux.

Sur le site de TF1 tu peux ne regarder que les extraits qui t'interessent juste après la diffusion de l'émission.
En revanche il y aura quand même un candidat de l'émission qui participera (en espérant qu'il se fera discret  :roll: )

Sinon ben moi je regarde de temps en temps, c'est un peu con-con mais j'assume  :P

Aishwarya Rai invitée dans le Grand Journal de Canal+ demain soir !

Pour le film Le retour de la Panthère Rose... :sorry:

wow ça veut surtout dire qu'ils sont à paris !! Attendez-vous aux réflexions cons d'Arianne  style "vous voulez pas faire qq pas de danses pour nous"  :wall: :wall:

Ils ont parlé de bollywood ce matin sur france 2 dans telematin.
Je préfère vous laisser juger par vous même
http://telematin.france2.fr/index-fr.php?page=vod&dateVOD=20090211
vers 1h51:45 environ

http://www.canalplus.fr/index.php?pid=2174

Ash à Canal +  :D

Ouaip un peu affligeant Télématin :roll:

Par contre l'extrait de Asha Bhosle au début est marrant, avec le style un peu jazz... qqun sait ce que c'est ?

Citation de: धनेश le 11 Février 2009 à 12:48:14
Ouaip un peu affligeant Télématin :roll:

Par contre l'extrait de Asha Bhosle au début est marrant, avec le style un peu jazz... qqun sait ce que c'est ?

c'est la chanson eena meena deeka http://www.youtube.com/watch?v=T81NkSGbVqU
il y a aussi une reprise sur la BO de bluffmaster, ou en tout cas une chanson qui reprend le refrain

c'est clair qu'ils sont bien agaçants les 2. je vois pas trop l'interet de se foutre de la gueule des films hindis pour apres dire "non mais c'est super hein franchement" :sorry:

J'avais oublié qu'il existait encore des émissions franchouillardes débraillées style années 80 payées par nos impôts !!! (c'est pas mieux que du M6 ou TF1). Ensuite, soyons positifs : la mauvaise pub, c'est toujours mieux que pas de pub du tout (malgré l'humour démago que toute émission s'oblige à faire pour faire de l'audimat)! Certains commenceront peut-être par les apparents vieux navets indiens stigmatisés, en partie, ici (je ne vais pas nier le sympathique ridicule des reprises plagiées et la médiocrité générale des scénarios hindis) et continueront avec les films de qualité. Faut croire qu'il va encore falloir des décennies de vulgarisation, mais bon...

Citation de: Laurent le 11 Février 2009 à 16:21:47(je ne vais pas nier le sympathique ridicule des reprises plagiées et la médiocrité générale des scénarios hindis)

On peut dire que tu persistes...

Citation de: Artichoke le 11 Février 2009 à 15:19:16

Citation de: धनेश le 11 Février 2009 à 12:48:14
Ouaip un peu affligeant Télématin :roll:

Par contre l'extrait de Asha Bhosle au début est marrant, avec le style un peu jazz... qqun sait ce que c'est ?

c'est la chanson eena meena deeka http://www.youtube.com/watch?v=T81NkSGbVqU

:jap:

Citation de: kendra le 11 Février 2009 à 16:41:08

Citation de: Laurent le 11 Février 2009 à 16:21:47(je ne vais pas nier le sympathique ridicule des reprises plagiées et la médiocrité générale des scénarios hindis)

On peut dire que tu persistes...

Voilà ce qui arrive à force de se gaver de navets  :mrgreen: :mrgreen:
Change un peu, Laurent, passe aux carottes, paraît que c'est bon pour la vue  :mrgreen: :mrgreen:

Certes, je ne demande que ça, de mieux y voir  ;) Bon, pour changer de sujet (on va dire pour être poli que je suis trop "difficile"), les Kolly que j'ai vus ont souvent des scénarios intéressants.

Citation de: Laurent le 11 Février 2009 à 17:58:36
Certes, je ne demande que ça, de mieux y voir  ;) Bon, pour changer de sujet (on va dire pour être poli que je suis trop "difficile"), les Kolly que j'ai vus ont souvent des scénarios intéressants.

t'aime pas les scénarios hindis?? ou peut etre que j'ai mal compris...

Sentirais-je de la condescendance chez Télé-matin ??  :o :o

:roll:

Dimanche à 2h55 du mat' ! : http://www.programme.tv/bollywood-sur-seine-l-inde-en-vitrine-1726831.php

Citation de: धनेश le 20 Février 2009 à 11:58:47
Dimanche à 2h55 du mat' ! : http://www.programme.tv/bollywood-sur-seine-l-inde-en-vitrine-1726831.php

Trop bien ! J'avais rien de prévu en plus à cette heure là  :mrgreen:

D'après la bande-annonce (http://www.telleestmatele.com/article-28416929-6.html), ça semble être un documentaire mais avec des images de reconstitution. C'est en deux parties :

1/ 20h45–  21h40 : Le Taj Mahal, ode à la passion

Shah Jahan, qui dirige l'empire moghol de 1627 à 1658, ne déroge pas à la tradition violente de sa dynastie : à la mort de son père, il s'empare du pouvoir par la force et fait la guerre pour agrandir son empire. Mais c'est son amour pour son épouse Mumtaz Mahal qui lui apportera la gloire. Lorsque celle-ci meurt prématurément, il lui fait ériger un mausolée qui doit dépasser en splendeur tous les édifices connus. Vingt mille ouvriers et mille éléphants y travaillent pendant plus de dix ans. Véritable «poème d'amour en pierre», le Taj Mahal est entièrement fait du marbre blanc le plus pur et incrusté de pierres semi-précieuses.


2/ 21h40 – 22h30: Ashoka, le guerrier du Bouddha

Au IIIe siècle avant l'ère chrétienne, Ashoka, troisième empereur Maurya, débute son règne dans le sang et la brutalité. Marqué par le massacre et la déportation de plusieurs centaines de milliers de personnes lors de la conquête de la région du Kalinga par ses armées, il opère une surprenante conversion, en se ralliant à la pensée bouddhiste. Il oeuvre alors personnellement à la diffusion de cet enseignement encore peu répandu. Tombée dans l'oubli après sa mort, sa figure est redécouverte au XIXe siècle et célébrée de nos jours en Inde comme celle du souverain qui réalisa la première unification du sous-continent et ouvrit la voie à l'expansion du bouddhisme.


Les diffusions : Samedi 28 Février à 20h45,  Dimanche 08 Mars à 15h25 et Mercredi 11 Mars à 09h55 + sûrement sur Arte+7 (http://plus7.arte.tv/fr/1697480.html) après la 1ère diffusion

Citation de: sofy_pff le 20 Février 2009 à 20:08:11

Citation de: धनेश le 20 Février 2009 à 11:58:47
Dimanche à 2h55 du mat' ! : http://www.programme.tv/bollywood-sur-seine-l-inde-en-vitrine-1726831.php

Trop bien ! J'avais rien de prévu en plus à cette heure là  :mrgreen:

Arf j'y ai plus pensé après... t'as regardé, c'était intéressant ?

Sinon merci pour l'info sur arte today, je viens de voir ça à l'instant et j'allais le dire :P

Citation de: धनेश le 28 Février 2009 à 12:50:24

Citation de: sofy_pff le 20 Février 2009 à 20:08:11

Citation de: धनेश le 20 Février 2009 à 11:58:47
Dimanche à 2h55 du mat' ! : http://www.programme.tv/bollywood-sur-seine-l-inde-en-vitrine-1726831.php

Trop bien ! J'avais rien de prévu en plus à cette heure là  :mrgreen:

Arf j'y ai plus pensé après... t'as regardé, c'était intéressant ?

Euh moi ? Tu rigoles, je me couche plus tôt que les poules !!

J'ai pas pu voir non plus L'Inde millénaire sur Arte, mais il est en ligne sur Arte+7 : http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=2467198,scheduleId=2442404.html

:mrgreen: y a des trucs qui existent pour enregistrer ! :P

J'ai vu le reportage sur le Taj Mahal sur arte : plutôt intéressant :P

Citation de: sofy_pff le 27 Février 2009 à 21:12:00

Les diffusions : Samedi 28 Février à 20h45,  Dimanche 08 Mars à 15h25 et Mercredi 11 Mars à 09h55 + sûrement sur Arte+7 (http://plus7.arte.tv/fr/1697480.html) après la 1ère diffusion

merci aussi :mrgreen:j'en découvre des choses aujourd'hui !!! et j'ai  un ENREGISTREUR !

bon ce n'est pas vraiment une émission sur l'inde c'est juste qu'il est drole de voir du "bollywood" dans un film russe (gloss) :
(https://forum.fantastikindia.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F4015%2Fsanstitreehj.th.jpg&hash=a8c2348b4344f024487907949a7baa257f738b60) (http://img136.imageshack.us/my.php?image=sanstitreehj.jpg)
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18864879&cfilm=119411.html (vers 1min11)

Citation de: chelam le 06 Mars 2009 à 18:45:11
bon ce n'est pas vraiment une émission sur l'inde c'est juste qu'il est drole de voir du "bollywood" dans un film russe (gloss) :
(https://forum.fantastikindia.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F4015%2Fsanstitreehj.th.jpg&hash=a8c2348b4344f024487907949a7baa257f738b60) (http://img136.imageshack.us/my.php?image=sanstitreehj.jpg)
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18864879&cfilm=119411.html (vers 1min11)

Pas étonnant, les russes de l'époque soviétique ont grandi avec le ciné indien (guerre froide oblige  ^^) et Raj Kapoor était un héros dans l'ex-URSS qui idolâtrait son personnage de vagabond dans Awara et Shree 420 (que tu connais).

Je crois que Raj Kapoor avait présenté Awaara en Russie en 1951, peut-être que Staline l'a vu, qui sait ? (par contre il ne se doutait sûrement pas qu'il inspirerait le titre d'un film telugu). En tout cas l'U.R.S.S. a coproduit des Bollywood, comme le Ali-Baba avec Dharmendra en 1980, et certains films hindis connus sont imprégnés de "culture" soviétique.

Ca n'est pas une émission, mais j'ai eu ce livre pour mon anniv' aujourd'hui. Je l'ai feuilleté, ça a l'air beau.
(https://forum.fantastikindia.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmultimedia.fnac.com%2Fmultimedia%2Fimages_produits%2FZoomPE%2F2%2F3%2F2%2F9780714894232.jpg&hash=3765583ff2e87b8bc598500a97e03b5f4f0aec75)

au journal de 13h sur TF1 ils ont parlé du championnat indien de cricket qui se déroulera en Afrique du sud

Citation de: Jordan White le 14 Avril 2009 à 21:30:51
Ca n'est pas une émission, mais j'ai eu ce livre pour mon anniv' aujourd'hui. Je l'ai feuilleté, ça a l'air beau.
(https://forum.fantastikindia.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmultimedia.fnac.com%2Fmultimedia%2Fimages_produits%2FZoomPE%2F2%2F3%2F2%2F9780714894232.jpg&hash=3765583ff2e87b8bc598500a97e03b5f4f0aec75)

Eh, j'avais pas suivi ce fil : ba bon anniversaire en retard Jordan !  :sikh: :sikh: :sorry:
Sympa le cadeau : ce sont uniquement des photos ?

Citation de: chelam le 19 Avril 2009 à 13:32:55
au journal de 13h sur TF1 ils ont parlé du championnat indien de cricket qui se déroulera en Afrique du sud

voici le lien: http://videos.tf1.fr/jt-13h/l-inde-et-la-folie-du-cricket-4385405.html
j'adore "pour les regles du cricket ... mystere mystere" lol

Au JT de TF1 à l'instant, un p'tit sujet sur les stars de Bolly à Cannes cette année, avec notamment des images d'une "soirée Bolly" dans la région, et Hrithik (qui avait l'air d'avoir un peu bu :D) qui disait en gros qu'ils allaient envahir la planète avec Bolly :mrgreen:

Sûrement dispo bientôt sur le site donné ci-dessus par Artichoke.

Oui, c'est ici à partir de 11 min'06 secondes
http://videos.tf1.fr/jt-13h/le-13-heures-du-23-mai-2009-4421045.html

Hrithik en effet complètement torché  :boude:

C'est dommage je n' ai pas vu le JT et je ne peux pas lire la vidéo car elle n' est pas "syndicable" ?  :wall:

Sympa Hrithik ! Le reportage est forcément très mince pour nous, amateurs, mais pas trop con pour du TF1, je m'attendais aux erreurs de type Arte : "Bollywood produit près de mille films par an".  8|

Ouais enfin l'image de Hrithik est tout de même pas terrible (regardez ses yeux quand il dit "Yeah I'm allright".)

c'est le risque aussi de faire des interviews à des soirées cannoises :P
barbara mori n'est pas en reste d'ailleurs "yeaaaah he's the beeest!"

Pour celles et ceux qui auraient loupé le coche, leçon de rattrapage ce soir, sur TV5 Monde. La chaine rediffuse à 21h Envoyé Spécial, avec un reportage intitulé " Planète Bollywood "  :)

Et ce soir, Faut par Rêver sur France 3 : http://www.programme.tv/faut-pas-rever-dans-les-pas-de-jules-verne-2067595.php

En ce moment, un reportage sur la venue en France de Rubina Ali de Slumdog Milionnaire, dans 7 à 8 sur TF1.
Sûrement dispo en rediff sur le net bientôt.

http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/dossiers/2009/bombay-mix/index.php

Les matinées de France Culture se mettent à l'heure de Bombay pendant toute la semaine, avec un Bombay Mix, de 9h à 12h30!
La première matinée, qui est en train de se terminer (et réécoutable of course  sur le site), est pas mal du tout!

Je ne sais pas si vous avez remarqué Fanta est cité comme l'un site référence sur le cinéma !!!  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/dossiers/2009/bombay-mix/liens.php

Citation de: lalita le 27 Juillet 2009 à 13:12:47
Je ne sais pas si vous avez remarqué Fanta est cité comme l'un site référence sur le cinéma !!!  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/dossiers/2009/bombay-mix/liens.php

Héhé  :dance: :dance: :dance: :dance: !!

Bonsoir tout le monde,

Que Fantastikindia soit cité, rien de plus normal, c' est le meilleur site sur le cinéma indien. Bravo à vous tous ... vous le méritez bien. :clap:

Citation de: Lilipaule le 27 Juillet 2009 à 20:40:24
Bonsoir tout le monde,

Que Fantastikindia soit cité, rien de plus normal, c' est le meilleur site sur le cinéma indien. Bravo à vous tous ... vous le méritez bien. :clap:

C'est adorable d'écrire ça Lilipaule  :D.

Pour en revenir à France Culture, j'ai écouté par bride toutes les matinées, et c'était vraiment bien fait, instructif, dynamique, avec des intervenants et des sujets très différents.

MAIS OF COURSE, quand on en arrive au cinéma, on retombe dans les bons vieux clichés!
Le reportage du matin sur Satyajit Ray était passionnant (et largement illustré par la musique de ses films, un régal!), mais concernant le débat, consacré à la littérature et au cinéma  :roll::
déja Emmanuel Grimaud, par ailleurs plutôt sympatique, ne devait pas être super réveillé et est un peu venu les mains dans les poches: en tout cas il n'avait ni la passion ni l'intérêt des intervenants des autres débats de la semaine. Et puis évidemment, Bollywood c'est Sanjay dans des rôles de terroriste et Lata qui chante: bref on est resté bloqué il y a 15 ans et le cinéma d'aujourd'hui passe à la trappe. C'est dommage pour une série d'émission qui se voulait ancrée dans l'actualité!

edit: la suite a l'air pas mal... un reportage avec entre autre Rajat Kapoor (acteur du mariage des moussons et réalisateur) et d'autresz artistes de Bombay... Ca se termine à 12h30!

Sur France 5 ce soir, l'épisode indien de J'irai dormir chez vous (http://www.programme.tv/j-irai-dormir-chez-vous-2096589.php) ! :)

Citation de: धनेश le 01 Août 2009 à 21:18:12
Sur France 5 ce soir, l'épisode indien de J'irai dormir chez vous (http://www.programme.tv/j-irai-dormir-chez-vous-2096589.php) ! :)

Oui je l'avais vu il y a quelques temps; si je me souviens bien, il a réussi à emprunter (ou plus probablement louer) un auto-rickshaw toute une journée et il s'en est sorti indemne  8|
Respect M. de Maximy ! :clap:

Sinon, j'ai un gros coup de coeur pour les 2 amis globe-trotteurs qui nous font partager leur "Drôle de trip" en Inde du Nord le samedi matin au début de KD2A (oui j'avoue j'aime bien prendre mon petit-déj devant Derek et je vous dispense d'aller voir mon âge sur mon profil pliz). C'est sous forme de courts épisodes d'une dizaine de minutes, 1 chaque semaine. Ils sont bien barrés et surtoût font participer les indiens à leurs délires, moi ça me fait bien marrer jusqu'à présent. Et puis ils ont choisi Dhadhak Dhadhak de B&B pour la bande-annonce (http://www.youtube.com/watch?v=W4Ym3LWvuzI) ainsi que dans le 1er épisode, ces garçons ne peuvent objectivement pas manquer de goût!

Si vous avez raté les 10 premiers épisodes, c'est ici (http://kd2a.france2.fr/drole-de-trip/)

Citation de: sofy_pff le 08 Août 2009 à 17:52:35
...(oui j'avoue j'ai bien prendre mon petit-déj devant Derek et je vous dispense d'aller voir mon âge sur mon profil pliz)...

Laisse tomber Sofy. Quand on la photo de Madhuri comme avatar on n'a pas d'âge. Je sais de quoi je parle ;)

Citation de: sofy_pff le 08 Août 2009 à 17:52:35
Sinon, j'ai un gros coup de coeur pour les 2 amis globe-trotteurs qui nous font partager leur "Drôle de trip" en Inde du Nord le samedi matin au début de KD2A (oui j'avoue j'aime bien prendre mon petit-déj devant Derek et je vous dispense d'aller voir mon âge sur mon profil pliz). C'est sous forme de courts épisodes d'une dizaine de minutes, 1 chaque semaine. Ils sont bien barrés et surtoût font participer les indiens à leurs délires, moi ça me fait bien marrer jusqu'à présent. Et puis ils ont choisi Dhadhak Dhadhak de B&B pour la bande-annonce (http://www.youtube.com/watch?v=W4Ym3LWvuzI) ainsi que dans le 1er épisode, ces garçons ne peuvent objectivement pas manquer de goût!

Si vous avez raté les 10 premiers épisodes, c'est ici (http://kd2a.france2.fr/drole-de-trip/)

:dance: Merci du tuyau miss, je n'ai vu que trois épisodes (j'accroche plus à KD2A, rien à voir avec mon âge non plus  :P ) et c'est vrai qu'ils sont sympas les 2 types.

Apparemment, Arte diffuse lundi prochain, le 24, à 23 h le documentaire "Bollywood, le cinéma qui chante". Je tâcherai de regarder ça.

Citation de: Marraine-Bharati le 16 Octobre 2008 à 18:24:49

Citation de: JuanPa le 16 Octobre 2008 à 14:38:55
la troupe Indian Ocean a mis le feu à "incroyable talent"...Patrick Dupond ne savait plus où donner de la tête...Ils ont même mis quelques secondes de Dappa dans leur numéro  :dance:
http://www.dailymotion.com/video/x71bdn_indian-ocean-a-incroyable-talent-le_music (http://www.dailymotion.com/video/x71bdn_indian-ocean-a-incroyable-talent-le_music)

C'est vrai!! J'avais regardé rien que pour les voir (évidemment ils sont passés dans les derniers) mais c'était vraiment bien (quand je repense aux nénettes qui avaient dansé à la Japan Expo Mouahahahah).
J'espère qu'ils pourront arriver à leur but : monter leur propre comédie musicale!

Dans l'émission America's got talent, il y a aussi une troupe de danseurs "Bollywood" et ils ont mis le feu avec "Pappu can't dance":
http://www.youtube.com/watch?v=FkfSj8FeTj0 (http://www.youtube.com/watch?v=FkfSj8FeTj0)

:dance: :dance:

Documentaire ce soir sur France 5 : http://www.programme.tv/sale-temps-pour-la-planete-2176279.php

Rediff dimanche.

Shatranj Ke Khilari (Les joueurs d'échec) de Satyajit Ray passe actuellement sur CineCinema Classic, suivi d'un reportage sur les cinémas de l'Inde du Nord au Sud : le cinéma bengali.
Je vous recommande les deux  ;) ;)

Aujourd'hui, le n° 2 des cinémas de l'Inde du Nord au Sud consacré aux stars du cinéma hindi a été diffusé. A voir...

Canal+ diffuse actuellement et ce, pendant un quinzaine de jours, Slumdog Millionaire de Dany Boyle, ainsi qu'un reportage intitulé "Les Toiles de l'Inde" sur des formes de projection de cinéma populaire (projecteur ambulant, un gus qui, à Magalaon, filme des remakes, dans le style du film, Soyez sympa, rembobinez!, c'est-à-dire, en utilisant les moyens du bord et le système D, tout en intégrant au film des problèmes du village où il vit afin de sensibiliser la population sur des problèmes précis).

Slumdog, je te le laisse mais le documentaire sur les formes de projection du cinéma populaire ça doit être super intéressant. Si tu apprends qu'on peut se le procurer, fais signe...

Citation de: lalita le 27 Juillet 2009 à 13:12:47
Je ne sais pas si vous avez remarqué Fanta est cité comme l'un site référence sur le cinéma !!!  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/dossiers/2009/bombay-mix/liens.php

Oui et Fanta avait même participé à une émission de RFI il y a de cela quelques années !!

Je passe juste pour vous dire que sur la tv anglaise en ce moment ils font une semaine spéciale sur l'inde : ils passent Slumdog millionnaire, Jodha Akbaar, OSO, Dhoom2, et des documentaires.
Bon malheureusement cette chaine n'est captée qu'en angleterre (quoique avec le cable c'est peut etre possible de la recevoir en France ? je sais pas !)

En revanche ils ont fait une super vidéo de promo pour cette semaine baptisée 'indian winter', sur une compo de AR Rahman !
vraiment jolie, je vous la conseille !
http://www.youtube.com/watch?v=-YdkG7vxsI8 (http://www.youtube.com/watch?v=-YdkG7vxsI8)

Citation de: Didi le 21 Décembre 2009 à 20:57:39
Aujourd'hui, le n° 2 des cinémas de l'Inde du Nord au Sud consacré aux stars du cinéma hindi a été diffusé. A voir...

Le troisième volet, consacré aux cinéma du Sud, tamoul, en particulier est diffusé actuellement sur le bouquet cinécinéma et sur celui de Canal+.
Je l'ai attrapé au vol, alors qu'il ne restait qu'une dizaine de minutes, et celles-ci étaient consacrées au cinéma de Mani Ratnam.
Je vais vérifier quand ont lieu les rediffusions et je vous tiens au courant  ;) ;)

Pas vraiment une émission mais la comédie musicale Bharati est diffusée ce soir sur Paris Première.

Hello à tous,

Sur Arte il y a souvent des documentaires assez intéressants sur l'Inde, notamment des expériences vécus ainsi que de diveres sujets sur l'inde comme le curry par exemple, voici le lien :

http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=3078928,scheduleId=3054266.html

A peluche!

"Heure de pointe à Victoria" anciennement gare Victoria et aujourd'hui baptisée CHHATRAPAT.
Ce dimanche, à 9h12 INTERCEPTION sur France Inter.

"Les anglais ont inventé les gares, les français les redessinent. C'est au moins vrai pour la gare Chhatrapati Shivaji de Mumbaï (Bombay), en Inde. L'ancienne gare centrale " Victoria " construite à la fin du XIXème siècle à l'époque coloniale britannique est l'une des plus célèbres du monde. On l'aperçoit dans le film " Slumdog millionnaire " et son style " indo-saracénique ", inspiré à la fois de l'architecture gothique occidentale et de l'architecture traditionnelle indienne, lui vaut d'être classée au patrimoine mondial de l'Unesco depuis 2004. C'est aussi la deuxième au monde pour son trafic avec 6 millions de passagers par jour.

C'est donc une agence française, filiale de la Sncf, l'Arep, qui a été désignée pour redessiner cette gare et en faire une gare moderne de standing international tout en conservant son caractère patrimonial. Le défi n'est pas mince car le chemin de fer en Inde, et cette gare en particulier, sont un concentré de la société indienne. Une société à plusieurs vitesses, avec de grands écarts de richesse, une société à cheval sur la modernité et la tradition, avec des mégapoles surpeuplées comme Mumbaï (Bombay) où la densité et le trafic sont des problèmes quotidiens. Philippe Reltien et Arthur Gerbault ont passé quelques jours dans et autour de cette gare où se croisent cadres supérieurs, petits employés, marchands en tous genres, cireurs de chaussures et habitants des bidonvilles qui bordent les voies."

En ce moment, concert de guitare indienne sur Arte.

Avis aux insomniaques  :mrgreen:
A l'occasion du 90ème anniversaire de Ravi Shankar, France musique programme toute une nuit consacrée à l'artiste (du 6 au 7avril)
http://sites.radiofrance.fr/francemusique/ev/fiche.php?eve_id=265000192

Sur Arte+7, on peut voir "LE REVE INDIEN", documentaire diffusé hier à la télé.
http://videos.arte.tv/fr/videos/arte7#/fr/thumb/date//1/50/

Toujours sur Arte + 7, "la télé des bengalis":
http://videos.arte.tv/fr/videos/toutes_les_teles_du_monde-3564756.html

Est-ce que ça a sa place ici ? Je me suis laissée prendre à un feuilleton brésilien "India a love story" (Camino das Indias) qui passe tous les soirs sur France O. On en est à peu près à l'épisode 30 sur 160. Toute l'équipe est brésilienne, mais la moitié de l'histoire se passe en Inde, et a été tournée sur place apparemment vu les infos sur Internet.
J'aimerais bien avoir l'avis de personnes qui connaissent l'Inde. C'est un vrai feuilleton, avec plein de rebondissements, et des personnages attachants.

Citation de: Natacha le 13 Décembre 2010 à 23:06:39
Est-ce que ça a sa place ici ? Je me suis laissée prendre à un feuilleton brésilien "India a love story" (Camino das Indias) qui passe tous les soirs sur France O. On en est à peu près à l'épisode 30 sur 160. Toute l'équipe est brésilienne, mais la moitié de l'histoire se passe en Inde, et a été tournée sur place apparemment vu les infos sur Internet.
J'aimerais bien avoir l'avis de personnes qui connaissent l'Inde. C'est un vrai feuilleton, avec plein de rebondissements, et des personnages attachants.

J'ai vu 10 minutes de ce truc là. Je ne savais pas que c'était brésilien. En tout cas ça ressemble comme deux gouttes d'eau à un soap indien.
... d'où le fait que je n'en ai regardé que 10 minutes.

http://www.pluzz.fr/echappees-belles--2011-03-05-20h45.html

L'émission "échappées belles" à Pondy!

Je viens de finir de regarder Bollywood Boulevard sur France 5, un documentaire très intéressant sur un jeune gitan, Sanjay, vivant dans un bidonville à Delhi, qui va à Bombay pour devenir mannequin, contre l'avis de son père. C'est vraiment très intéressant de voir l'importance du poids de la famille qui refuse de le voir partir, même s'il a la chance de sa vie.
Pour ceux qui l'ont raté, il repasse vendredi à 0h45.


La seule chose désolante c'était la mini intervention de Carole Rousseau qui avait invité Sanjay ainsi qu'un spécialiste de l'Inde... Elle a passé son temps à sourire béatement alors qu'il parlait des difficultés et de la pauvreté dans l'Inde moderne pourtant en pleine expansion, puis elle devient toute sérieuse en parlant de l'Afrique ensuite, comme si en Inde tout était rose! Et puis elle n'arrêtait pas de parler de Slumdog Millionaire en parlant de Bollywood, bref encore une journaliste qui ne fait pas son boulot.

Citation de: Didi le 07 Janvier 2010 à 14:22:06
Canal+ diffuse actuellement et ce, pendant un quinzaine de jours, Slumdog Millionaire de Dany Boyle, ainsi qu'un reportage intitulé "Les Toiles de l'Inde" sur des formes de projection de cinéma populaire (projecteur ambulant, un gus qui, à Magalaon, filme des remakes, dans le style du film, Soyez sympa, rembobinez!, c'est-à-dire, en utilisant les moyens du bord et le système D, tout en intégrant au film des problèmes du village où il vit afin de sensibiliser la population sur des problèmes précis).

Citation de: Didi le 19 Décembre 2009 à 00:22:20
Shatranj Ke Khilari (Les joueurs d'échec) de Satyajit Ray passe actuellement sur CineCinema Classic, suivi d'un reportage sur les cinémas de l'Inde du Nord au Sud : le cinéma bengali.
Je vous recommande les deux  ;) ;)

Je remonte ce fil pour Mel, car j'ai fait référence à ces reportages à plusieurs reprises dans d'autres messages.

Citation de: Didi le 07 Mars 2012 à 17:57:39

Citation de: Didi le 07 Janvier 2010 à 14:22:06
Canal+ diffuse actuellement et ce, pendant un quinzaine de jours, Slumdog Millionaire de Dany Boyle, ainsi qu'un reportage intitulé "Les Toiles de l'Inde" sur des formes de projection de cinéma populaire (projecteur ambulant, un gus qui, à Magalaon, filme des remakes, dans le style du film, Soyez sympa, rembobinez!, c'est-à-dire, en utilisant les moyens du bord et le système D, tout en intégrant au film des problèmes du village où il vit afin de sensibiliser la population sur des problèmes précis).

Citation de: Didi le 19 Décembre 2009 à 00:22:20
Shatranj Ke Khilari (Les joueurs d'échec) de Satyajit Ray passe actuellement sur CineCinema Classic, suivi d'un reportage sur les cinémas de l'Inde du Nord au Sud : le cinéma bengali.
Je vous recommande les deux  ;) ;)

Je remonte ce fil pour Mel, car j'ai fait référence à ces reportages à plusieurs reprises dans d'autres messages.

Merci beaucoup, "Les Toiles de l'Inde" a l'air formidable (et il montre une grande majorité de spectateurs masculins  8|

Emission passée hier sur arte (après Joue-la comme Beckham) : A l'ombre de la beauté. http://videos.arte.tv/fr/videos/a_l_ombre_de_la_beaute-6448314.html
Elle met en parrallèle l'élection de Miss India et un camp d'entraînement pour jeunes femmes fondamentalistes hindous.

C'est assez intéressant et l'on rencontre des chiffres et témoignages qui font peur (surtout ce qui concerne les bébés filles :( )
Et à côté, on peut aussi jouer à noter les allusions (photos, noms cités) aux acteurs  :whistle:

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 10:56:24
Emission passée hier sur arte (après Joue-la comme Beckham) : A l'ombre de la beauté. http://videos.arte.tv/fr/videos/a_l_ombre_de_la_beaute-6448314.html
Elle met en parrallèle l'élection de Miss India et un camp d'entraînement pour jeunes femmes fondamentalistes hindous.

C'est assez intéressant et l'on rencontre des chiffres et témoignages qui font peur (surtout ce qui concerne les bébés filles :( )
Et à côté, on peut aussi jouer à noter les allusions (photos, noms cités) aux acteurs  :whistle:

J'ai bien aimé le poster de Salman torse-nu dans la chambre de la jeune fille  :)

C'était très intéressant, et juste histoire de mettre mon grain de sel sur les bébés filles, car j'ai été surpris du chiffre donné :

Leur mortalité est effectivement supérieure en Inde à celle des bébés  garçons:
- Taux de mortalité infantile: total: 47,57 décès/1.000 naissances normales
- hommes: 46,18 décès/1.000 naissances normales
- femmes: 49,14 décès/1.000 naissances normales (2011 est.)

Ce n'est pas normal, car on s'attend au contraire (environ 20% de mortalité infantile en plus pour les garçons que pour les filles), comme c'est le cas en France :
- Taux de mortalité infantile: total: 3,29 décès/1.000 naissances normales
- hommes: 3,61 décès/1.000 naissances normales
- femmes: 2,96 décès/1.000 naissances normales (2011 est.)

Autre exemple, l'Afrique du Sud, pour avoir des ordres de grandeur comparables avec l'Inde :
- Taux de mortalité infantile: total: 43,2 décès/1.000 naissances normales
- hommes: 47,19 décès/1.000 naissances normales
- femmes: 39,14 décès/1.000 naissances normales (2011 est.)

Ca veut dire que 30% de la mortalité infantile des filles serait "anormale", ce qui est à peu près la même chose en Chine. Ou encore que 1% des naissances de fille indienne se traduit par un décès "anormal", soit environ 125 000 enfants en 2011. A comparer, si on peut, avec les 4.8% de toutes les naissances qui meurent pour des causes liées essentiellement à la misère.

J'ai mis des guillemets dans la phrase précédente, car en regardant les chiffres, je vois que c'est le contraire dans d'autres pays où je ne m'y attendais pas du tout; comme la Birmanie ou l'Ethiopie qui présentent 20% de mortalité supplémentaire pour les garçons.

Le Pakistan et le Bengladesh ont un rapport de mortalité fille/garçon comme on s'y attend. Ca veut dire que le "problème" est lié aux Hindouistes tarés comme on en voit un exemplaire dans le documentaire ?

Oua ! Tu as fait de sacrées recherches en terme de chiffres  :ouch:
Mis à part les chiffres, c'est surtout le témoignage de la maman de Miss India 2009 qui expliquait qu'elle avait quitté son mari qui voulait "se débarrasser" de leur fille nouvelle-née  qui m'a retourné :gulam:

CitationJ'ai bien aimé le poster de Salman torse-nu dans la chambre de la jeune fille 

J'ai eu l'impression qu'il avait une fausse moustache grise sur ce poster...
Autrement, Aishwarya, et Susmita Sen en ont pris plein la tête avec les fondamentalistes :-\

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 13:18:17
Oua ! Tu as fait de sacrées recherches en terme de chiffres  :ouch:
Mis à part les chiffres, c'est surtout le témoignage de la maman de Miss India 2009 qui expliquait qu'elle avait quitté son mari qui voulait "se débarrasser" de leur fille nouvelle-née  qui m'a retourné :gulam:

Edit: j'ai modifié le paragraphe qui suit pour en atténuer la portée:
C'est pas ça, c'est que ça m'a frappé aussi cette histoire. La question qui me vient directement après c'est "mais est-ce que c'est vrai ??". Et la réponse est "oui, et à l'échelle de la France, ça nous ferait 6800 bébés fille assassinées par an... "

Le discours de la mère m'a marqué aussi. Mais c'est compliqué, comme tout le documentaire d'ailleurs qui évoque plusieurs aspects opposés. D'abord, elle l'a quitté, donc c'est possible... et j'ai été surpris qu'elle n'évoque pas les difficultés que ça a pu représenter.

Ensuite, les parents qui regardent leur fille à la télé (avec toute la famille qui écoute le spectacle à la radio !!) sont très touchants et aux antipodes de la famille du dingue. Mais même chez lui (l'intégriste), les discours de la mère et de la fille sont nettement plus ambiguës. D'ailleurs, la fille qu'il (le dingue) tape, essaye de se rebeller parfois, mais pas toujours; le fait que la caméra soit présente peut-être... Au passage, les filles qui défilent sont "vulgaires et obscènes", mais lui, le "pur", il regarde quant-même  :lol:

CitationJ'ai bien aimé le poster de Salman torse-nu dans la chambre de la jeune fille 

J'ai eu l'impression qu'il avait une fausse moustache grise sur ce poster...
Autrement, Aishwarya, et Susmita Sen en ont pris plein la tête avec les fondamentalistes :-\

J'ai pensé qu'il était photshopé au niveau des abdos  :lol:

Citation de: mel le 12 Mars 2012 à 14:10:26

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 13:18:17
Oua ! Tu as fait de sacrées recherches en terme de chiffres  :ouch:
Mis à part les chiffres, c'est surtout le témoignage de la maman de Miss India 2009 qui expliquait qu'elle avait quitté son mari qui voulait "se débarrasser" de leur fille nouvelle-née  qui m'a retourné :gulam:

C'est pas ça, c'est que ça m'a frappé aussi cette histoire. La question qui me vient directement après c'est "mais est-ce que c'est vrai ??". Et la réponse est "oui, mais avec des réserves sur l'importance du phénomène." (par exemple, rien à voir avec les 31 millions d'orphelins en Inde !!).

L'élimination des filles a la naissance a de multiples conséquences tragiques en cascade.
Je pense à la "rareté des épouses" sujet traité dans Matrubhoomi film de Manish Jhâ

Je sais qu'il est très dur et de fait je n'ai regardé que le début, je n'étais pas prête à aller plus loin ...

CitationC'est pas ça, c'est que ça m'a frappé aussi cette histoire. La question qui me vient directement après c'est "mais est-ce que c'est vrai ??".

Oui c'est une question qui vient tout de suite à l'esprit quand on pense à ce que ça représente.

CitationLe discours de la mère m'a marqué aussi. Mais c'est compliqué, comme tout le documentaire d'ailleurs qui évoque plusieurs aspects opposés. D'abord, elle l'a quitté, donc c'est possible... et j'ai été surpris qu'elle n'évoque pas les difficultés que ça a pu représenter.

La question ne lui a peut-être pas été posée ou alors cela a été coupé au montage... :roll:

Sinon c'est vrai que la mère de la fondamentaliste a un discours plus nuancé que le reste de sa famille. Quant à son époux, on va se dire que c'est parce que les caméras étaient là et voulaient son avis qu'il a regardé l'émission   :roll:
Mais en réalité, maintenant, j'aurai peur de croiser ce monsieur dans la rue >:(

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 15:51:09
Sinon c'est vrai que la mère de la fondamentaliste a un discours plus nuancé que le reste de sa famille. Quant à son époux, on va se dire que c'est parce que les caméras étaient là et voulaient son avis qu'il a regardé l'émission   :roll:
Mais en réalité, maintenant, j'aurai peur de croiser ce monsieur dans la rue >:(

Tu crois qu'il regarde pas en vrai ? Moi je pense que si en fait :lol: Ils ont parlé de 1 milliard de téléspectateurs, ça veut dire que tout le monde regarde, même les intégristes  :) Et puis il y en avait qui étaient canon, la 1ère dauphine en particulier  ;)

Sa fille est étonnamment et tristement ambivalente :
- elle justifie que son père la tape hors de sa présence mais le contredit en sa présence.
- elle regarde le concours avec un mélange d'envie et de tristesse, tout en justifiant l'appréciation sur sa décadence.
- elle dit qu'elle est pas terroriste, mais elle sait ce qu'on peut faire avec de l'eau oxygénée ou des détergents (moi j'en ai aucune idée).
- son groupe de dingues est toute sa vie, mais elle tord le nez quand son père tient ses discours insupportables sur sa place (femme = mère -> tu vas te marier quoique tu en penses etc.)
ça va très mal finir ...

J'ai vu un autre documentaire sur la chaîne Histoire la semaine dernière. J'ai l'impression que les intégristes hindous sont assez nombreux.

CitationTu crois qu'il regarde pas en vrai ?

Je suis volontairement naïve  :lol: un vrai bisounours !

Pour les contradictions de la fille je suis d'accord. Mais le discours est effrayant au final. Moi celle qui m'a fait le plus peur, c'est la gamine qui faisait son premier camp d'entraînement  :sweat: (ma fille voudrait aller dans un endroit pareil ça me rendrait malade). Ce qui m'a le plus étonnée c'est lorsqu'elle a dit qu'elle haïssait Gandhi... c'est un cas de figure que je n'imaginait pas. Maintenant, après réflexion, si. Mais ça reste... bref, ça me fait bizare.

Quant au père, j'espère qu'il est d'une espèce en voie d'extinction (et entre lui et les requins, je sauve les requins...) : punir sa fille avec un tisonnier chauffé à blanc  :wall:

Citation de: mel le 12 Mars 2012 à 12:34:40

Le Pakistan et le Bengladesh ont un rapport de mortalité fille/garçon comme on s'y attend. Ca veut dire que le "problème" est lié aux Hindouistes tarés comme on en voit un exemplaire dans le documentaire ?

Ces deux pays sont majoritairement musulmans et non hindouistes (c'est justement le drame de la Partition de 1947). Le problème est plus culturel (global) que religieux et plutôt lié au statut de la femme, puisqu'on retrouve ce même phénomène en Inde, au Pakistan, au Bangladesh, en Chine, en Birmanie, etc.
Ensuite, en Inde, tu as de très grandes disparités d'un état à l'autre, par exemple il vaut mieux être une femme au Kerala (moins de mortalité infantile, moins de disparité de population, taux d'alphabétisation plus important, etc., coïncidence, cet état est majoritairement chrétien) qu'en Uttar Pradesh.
Pour finir, les fondamentalistes hindous, c'est même combat que les intégristes de tous bords, quelle que soit la religion, puisque leur démarche est d'utiliser la religion à des fins militantes et politiques. D'ailleurs, ils sont constitués en partis politiques (Bharatiya janata party, Shiv sena, etc.).
Tu retrouves ces mêmes militants intégristes dans toutes les émeutes inter-religieuses (Bombay 1993, Gujarat 2002, etc.), tu les reconnais à leur écharpe orange.
Par exemple, tu les verras à l'œuvre dans Bombay de Mani Ratnam, dans Rang de Basanti de 2006 et même Hey Ram de Kamal Hassan (où là il est question des émeutes de Calcutta et de l'assassinat de Gandhi).
D'autre part, si tu prends les productions de Sooraj R. Barjatya, dont la boîte de prod est liée à un parti fondamentaliste (me rappelle plus lequel exactement), tu retrouves la même idéologie distillée à longueur de film.
Tu prends le message de Vivah et le message de l'éminente personnalité fondamentaliste qui faisait un discours sur le rôle et la place de la femme dans la société aux jeunes filles du camp, l'idéologie sous-jacente est exactement la même.

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 18:39:38
Mais le discours est effrayant au final. Moi celle qui m'a fait le plus peur, c'est la gamine qui faisait son premier camp d'entraînement  :sweat: (ma fille voudrait aller dans un endroit pareil ça me rendrait malade). Ce qui m'a le plus étonnée c'est lorsqu'elle a dit qu'elle haïssait Gandhi... c'est un cas de figure que je n'imaginait pas. Maintenant, après réflexion, si. Mais ça reste... bref, ça me fait bizare.

Je n'ai pas souvenir de quel âge elle avait. J'aurais dit 14 ans... Réclamer la mort des musulmans ouvertement à la télé, dans la longueur et avec un discours construit, ça m'a vraiment surpris.

Déjà pour les concours de miss, je prie tous les jours que mes filles ne s'y intéressent pas; alors les camps d'entrainement pour les frappés; non j'ai pas mérité ça :whistle:

CitationPour finir, les fondamentalistes hindous, c'est même combat que les intégristes de tous bords, quelle que soit la religion, puisque leur démarche est d'utiliser la religion à des fins militantes et politiques. D'ailleurs, ils sont constitués en parties politiques (Bharatiya janata party, Shiv sena, etc.).

Oui quelle que soit la religion ou la culture, c'est l'intégrisme qui pose problème. Par contre je n'imaginais pas l'intégrisme organisé en parties politiques (d'un autre côté je n'ai jamais étudié le sujet, ma partie c'est l'antiquité :roll:).

CitationD'autre part, si tu prends les productions de Sooraj R. Barjatya, dont la boîte de prod est liée à un partie fondamentaliste (me rappelle plus lequel exactement), tu retrouves la même idéologie distillée à longueur de film.
Tu prends le message de Vivah et le message de l'éminente personnalité fondamentaliste qui faisait un discours sur le rôle et la place de la femme dans la société aux jeunes filles du camp, l'idéologie sous-jacente est exactement la même.

Je n'avais jamais envisagé les films de Barjatya sous cet aspect (du coup j'ai presque honte d'avoir aimé les films :whistle:). J'en étais restée à "c'est dégoulinant d'amour et de bons sentiments : maman on t'aime and co".

Citation
Déjà pour les concours de miss, je prie tous les jours que mes filles ne s'y intéressent pas; alors les camps d'entrainement pour les frappés; non j'ai pas mérité ça

Le concours en lui-même ne me gêne pas mais effectivement, quand on voit la concurence qui peut y régner, les magouilles, tous ce que les filles (parfois très jeunes) font pour y parvenir (ça frise parfois l'obsession) je n'encouragerai pas mes filles là dedant... :boude:

C'est la deuxième dauphine (très jolie lors du concours... ma préférée des trois gagnantes, je pense) qui disait que c'était son passeport pour l'indépendance non ? Dans ce cas, effectivement...

D'ailleurs ça me fait penser qu'il y a actuellement un projet pour interdire les concours de mini miss en France.

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 20:37:11

CitationD'autre part, si tu prends les productions de Sooraj R. Barjatya, dont la boîte de prod est liée à un partie fondamentaliste (me rappelle plus lequel exactement), tu retrouves la même idéologie distillée à longueur de film.
Tu prends le message de Vivah et le message de l'éminente personnalité fondamentaliste qui faisait un discours sur le rôle et la place de la femme dans la société aux jeunes filles du camp, l'idéologie sous-jacente est exactement la même.

Je n'avais jamais envisagé les films de Barjatya sous cet aspect (du coup j'ai presque honte d'avoir aimé les films :whistle:). J'en étais restée à "c'est dégoulinant d'amour et de bons sentiments : maman on t'aime and co".

Il y a pire: Dharmendra et Hema Malini sont aussi membres du BJP (le parti de la destruction de la mosquée Babri Masjid en 1992, entre-autres crétineries intégristes criminelles). Au dernière nouvelles, Hema Malini est toujours député et  elle pourrait bien devenir secrétaire générale du parti.
Il y a plusieurs vidéos de son engagement politique sur youtube, par exemple ici (http://www.youtube.com/watch?v=5KXd7yqY2gI). Dans cette vidéo, le 4ème commentaire est affligeant et montre de quoi on parle en fait.

Mais bon, moi j'avais remarqué ce documentaire sur une image pendant la présentation du programme à 20h30  :crazy:

Citation de: Marine le 12 Mars 2012 à 20:37:11

Oui quelle que soit la religion ou la culture, c'est l'intégrisme qui pose problème. Par contre je n'imaginais pas l'intégrisme organisé en parties politiques (d'un autre côté je n'ai jamais étudié le sujet, ma partie c'est l'antiquité :roll:).

Ben des "milites Dei" il y en a depuis l'antiquité  ;) ;)
Oui, l'intégrisme m'en a fait perdre mon latin, en l'occurrence, mon orthographe  :crazy: :crazy:

Moi, l'émission d'Arte m'a un peu déçue l'alternative entre la militance fanatique et l'élection de Miss ne m'a pas semblé quelque chose de très émancipateur (désolée mais aspirer à être miss me semble une autre forme d'aliénation) alors qu'il y a plein d'ONGs justement qui militent pour donner une éducation aux filles équivalente à celles des garçons. Il y a aussi le gang des saris roses, des femmes qui luttent contre le poids des traditions (certes en employant parfois la violence aussi, mais justement c'est là où ça devient intéressant), la marche des salopes pour dénoncer les agressions sexuelles et militer pour l'égalité hommes/femmes à Delhi, les love commandos qui se battent contre les crimes d'honneur. Bref, il y avait plein d'autres sujets pour montrer la jeune femme indienne entre tradition et modernité.
J'attendais mieux d'Arte... :boude: :boude: :boude:

Ces intégristes me font froid dans le dos...  J'ai presque du mal à croire que des choses pareilles existent aujourd'hui.  Je savais qu'il y a encore régulièrement des émeutes religieuses, mais au point de celles du Gujarat en 2002, ou encore les gens qui appellent à la violence envers les autres religions, et qui entrainent à la manipulation des armes et comment faire des bombes, c'est choquant.
Et ils sont tellement manipulateur... c'est du lavage de cerveau, notamment par la peur de l'invasion (thème bien souvent utilisé dans d'autres contrées d'ailleurs).
Ca se voit aussi quand l'une des intégriste du camp dit "Nous leur apprenons qui elles sont", comme si elles ces filles ne pouvaient pas savoir qui elles sont elles-même.

En fait je plains la jeune femme intégriste qu'on voit avec sa famille, elle est tellement perdue, entre la rebéllion pour vivre sa vie comme elle veut et l'obéissance... Son échappatoire c'est ces camps, où elle se sent importante parce qu'elle terrifie des gamines... c'est triste.

Pour le parallèle avec l'élection, c'est vrai que ce n'est pas très poussé, et dans un sens prendre les femmes pour des bouts de viande est une forme de soumission (au regard bien spécifique du monde de la mode) au même titre que de les réduire au silence et à la soumission continuelle à l'homme.
Mais au moins, elles vont de l'avant et font ce qu'elles veulent.

Citation de: Didi le 12 Mars 2012 à 19:16:48
Par exemple, tu les verras à l'œuvre dans Bombay de Mani Ratnam, dans Rang de Basanti de 2006 et même Hey Ram de Kamal Hassan (où là il est question des émeutes de Calcutta et de l'assassinat de Gandhi).

Ca fait un petit moment que j'hésite à regarder Bombay.

Et puis là, il faut que je digère Mother India :

Il n'y a même pas un Rhett Butler pour contrebalancer l'héroïne (qui ne doit absolument pas l'embrasser au moment inopportun, na!), mais je m'y attendais un peu  ^^

J'avais évoqué le film Matrubhoomi ...
Pour celles et ceux qui ne connaissent voici la séquence de début : http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=HJlqlhSxqUM&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=HJlqlhSxqUM&NR=1)
Personne ne l'a vu ?

Et les histoires de filles dans des camps d'entrainement au terrorisme (si j'ai bien compris car pas vu l'émission) me fait immanquablement penser à The Terrorist film de Santosh Sivan avec la sublime Ayesha Dharkar ... ce film est dans mon top 5 (les rares extraits visibles sont hélas proposés avec une musique différente de celle du film) ...

Non, ce ne sont pas des camps d'entraînement au terrorisme, mais des camps disciplinaires d'endoctrinement idéologique (on va dire).

Citation de: jaamunaa le 13 Mars 2012 à 08:23:00
J'avais évoqué le film Matrubhoomi ...
Pour celles et ceux qui ne connaissent voici la séquence de début : http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=HJlqlhSxqUM&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=HJlqlhSxqUM&NR=1)
Personne ne l'a vu ?

Si je l'ai vu ce film, et franchement je suis sortie de la séance mal à l'aise.
C'est flippant de savoir ce qui pourrait se profiler en Inde.

Citation de: jaamunaa le 13 Mars 2012 à 08:23:00
J'avais évoqué le film Matrubhoomi ...
Pour celles et ceux qui ne connaissent voici la séquence de début : http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=HJlqlhSxqUM&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=HJlqlhSxqUM&NR=1)
Personne ne l'a vu ?

J'ai commencé à regarder la vidéo et quand j'ai vu la femme qui se débat, qui gémit, et l'autre qui lui tient les pieds avec une lame de rasoir........ J'ai arrêté. |X Pas envie de voir plus, ni d'essayer d'imaginer ce qu'elle va faire avec sa lame  :sweat: |X.

Citation de: Samarkand le 13 Mars 2012 à 13:14:37
Si je l'ai vu ce film, et franchement je suis sortie de la séance mal à l'aise.
C'est flippant de savoir ce qui pourrait se profiler en Inde.

je crains fort hélas que ce soit une réalité vécue dans certaines contrées et le film a certainement été réalisé pour le dénoncer.

Citation de: Sam le 13 Mars 2012 à 17:08:01

J'ai commencé à regarder la vidéo et quand j'ai vu la femme qui se débat, qui gémit, et l'autre qui lui tient les pieds avec une lame de rasoir........ J'ai arrêté. |X Pas envie de voir plus, ni d'essayer d'imaginer ce qu'elle va faire avec sa lame  :sweat: |X.

je comprends car je n'ai pas été beaucoup plus loin que cette séquence, j'en parle car je pense qu'il vaut mieux évoquer des problèmes graves que de les taire ...

Citation de: jaamunaa le 13 Mars 2012 à 18:00:27

je comprends car je n'ai pas été beaucoup plus loin que cette séquence, j'en parle car je pense qu'il vaut mieux évoquer des problèmes graves que de les taire ...

Oui, bien sûr, il faut parler des problèmes graves et dénoncer les situations injustes et traumatisantes. Je ne dis pas qu'il faut les taire, je suis même du genre à ouvrir ma bouche pour pas mal de causes.

Citation de: mel le 13 Mars 2012 à 00:18:59

Et puis là, il faut que je digère Mother India :

Il n'y a même pas un Rhett Butler pour contrebalancer l'héroïne (qui ne doit absolument pas l'embrasser au moment inopportun, na!), mais je m'y attendais un peu  ^^

J'ai prévu de le voir très prochainement, faut que je le loue ou l'achète.

J'avoue que je ressens pour Batrubhoomi une sorte d'attirance-répulsion ...
Attirance vu son thème qui ne saurait laisser indifférente, répulsion car les situations doivent être tellement éprouvantes que je ne me suis pas encore résolue à le regarder en entier.
J'ai toutefois, suite à ce qui a été dit précédemment, cherché une interview du metteur en scène et j'ai trouvé ceci :
http://www.objectif-cinema.com/spip.php?article4893 (http://www.objectif-cinema.com/spip.php?article4893)

La dernière phrase résume son objectif : "J'espère que grâce à ce film on écrira d'avantage sur le sujet afin de mettre en avant ces données, et que nous pourrons réagir avant qu'il soit trop tard".

Ce fut le 1er long métrage de Manish Jha ... il avait alors 25 ans lors du tournage en 2003.
J'aime beaucoup les films de pure détente (dernier film vu Phir Hera Pheri ...) et ça ne n'empêche pas d'être intéressée aussi par les questions de société qui nous interpellent !

J'ai vu Matrubhoomi au cinéma à sa sortie, et même si j'en suis sortie très mal à l'aise, ça en valait la peine. C'est le genre de film-choc qu'il faudrait forcer les indiens tueurs de bébés filles à voir, qu'ils se rendent compte de l'absurdité de ce qu'ils font.

Et Samarkand, malheureusement ça a déjà commencé en Inde... quand on voit les états comme l'Haryana, où il n'y a que 861 filles pour 1000 garçons... Et il y a même des endroits, comme l'ancien comptoir de Daman, où c'est 533 filles pour 1000 garçons! Les données sont ici: http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/ (http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/)
Il y a déjà 100 millions de femmes manquantes en Asie, ce qui veut dire environ l'équivalent d'hommes qui devront aller se chercher des femmes ailleurs, avec les trafics de femmes que cela engendre... Si les mentalités ne changent pas très vite, on assistera bientôt à des histoires du genre à Matrubhoomi.

Citation de: Sam le 13 Mars 2012 à 19:24:11

Citation de: mel le 13 Mars 2012 à 00:18:59

Et puis là, il faut que je digère Mother India :

Il n'y a même pas un Rhett Butler pour contrebalancer l'héroïne (qui ne doit absolument pas l'embrasser au moment inopportun, na!), mais je m'y attendais un peu  ^^

J'ai prévu de le voir très prochainement, faut que je le loue ou l'achète.

Si tu en as l'occasion, ne prends pas le DVD Eros qu'on trouve à 7.99€ chez B...U (le partenaire en bas à gauche de la page d'accueil du site). L'image est bien mais les sous-titres français sont incompréhensibles et les chansons ne sont pas traduites. Didi a recommandé la version Bodega. C'est bien plus cher, mais c'est certainement beaucoup mieux. Et pendant que j'y suis, les images sur la page de la critique (http://www.fantastikindia.fr/site/Mother-India) sont perdues.

Autrement, Nargis est absolument sublime, on ne voit qu'elle. Je n'adhère pas totalement à la vision symbolique qui est décrite dans la critique. Mais ça reste un film certainement majeur et qui m'a donné une claque à la hauteur d'Autant en Emporte le Vent (pour citer une autre fresque majeure centrée sur une femme, où la terre/propriété a une importance capitale, dont la première partie décrit la descente aux enfers et avec une seconde partie un peu moins forte, avec des hommes assez faibles etc..).

La critique de Mother India n'a jamais eu de photos, car le rédacteur avait rédigé sa chronique après la projection du film au centre Pompidou, dans le cadre d'un festival.
Dans la version Bodega (celle qui a été diffusée aussi sur cine cinema) les sous titres, y compris les chansons, sont bien ; quant à l'image, c'est la copie restaurée du film.
Nargis est sublime dans ce film (et dans tous les autres où elle a jouée aussi). Mehboob Khan avait un don pour sublimer ses actrices.
Par ailleurs, je n'ai jamais vu de film de l'âge d'or du cinéma hindi où les actrices, pas seulement Nargis, mais aussi Waheeda Rehman, étaient réduites au rôle de simple potiche, même la vamp avait son importance.

Citation de: Flo1986 le 13 Mars 2012 à 21:38:26
J'ai vu Matrubhoomi au cinéma à sa sortie, et même si j'en suis sortie très mal à l'aise, ça en valait la peine. C'est le genre de film-choc qu'il faudrait forcer les indiens tueurs de bébés filles à voir, qu'ils se rendent compte de l'absurdité de ce qu'ils font.

Et Samarkand, malheureusement ça a déjà commencé en Inde... quand on voit les états comme l'Haryana, où il n'y a que 861 filles pour 1000 garçons... Et il y a même des endroits, comme l'ancien comptoir de Daman, où c'est 533 filles pour 1000 garçons! Les données sont ici: http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/ (http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/)
Il y a déjà 100 millions de femmes manquantes en Asie, ce qui veut dire environ l'équivalent d'hommes qui devront aller se chercher des femmes ailleurs, avec les trafics de femmes que cela engendre... Si les mentalités ne changent pas très vite, on assistera bientôt à des histoires du genre à Matrubhoomi.

Merci à toi pour cette réponse. J'ai bien entendu regardé les données auxquelles tu fais référence.
Les chiffres sont édifiants et confirment que des régions entières sont touchées alors que d'autres non.
On y voit notamment que parmi les districts non contaminés par ce fléau on trouve en bonne place tous les districts du Kerala sans exception ainsi que les 4 districts de Puducherry.
Parenthèse l'Etat de Puducherry rassemble les  anciens territoires coloniaux français, géographiquement très éloignés puisque que outre Pondicherry et Karaikal enclavés dans le Tamil Nadu on y trouve les districts de Yanam, enclave de l'Andra Pradesh, et de Mahé, enclave du Kerala.
Sans doute faut-il y voir une certaine influence de l'église catholique et du 5ème commandement de Dieu « tu ne tueras pas » ?
Sauf que ceci est apparemment contredit par le district de Daman, ancien « comptoir » portugais enclavé dans le Gujurat. Donc la réalité est sans doute un peu plus complexe.
Pour en revenir au film je suggère que ce serait peut-être bien de lui consacrer un article sur ce site.
Il n'est jamais trop tard ...

Citation de: Flo1986 le 13 Mars 2012 à 21:38:26
Et Samarkand, malheureusement ça a déjà commencé en Inde... quand on voit les états comme l'Haryana, où il n'y a que 861 filles pour 1000 garçons... Et il y a même des endroits, comme l'ancien comptoir de Daman, où c'est 533 filles pour 1000 garçons! Les données sont ici: http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/ (http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/)

Un document général sur le recensement de 2011 peut être lu ici (http://www.slideshare.net/indiacurrentaffairs/provisional-2011-census-report). Le document du Ministère des Affaires Intérieures qui récapitule les données détaillées sur la répartition des sexes, obtenues à partir du recensement de 2011, est à cette adresse (http://www.censusindia.gov.in/2011-prov-results/prov_results_paper1_india.html) (c'est le chapitre 5). Il ressort un net déficit de naissances de filles, bien pire encore qu'en Chine, et les cartes donnent une répartition instructive.

Les données brutes locales, comme celle de Daman & Diu (http://censusindia.gov.in/2011census/censusinfodashboard/stock/downloads/Profiles_4/PDF/IND025_4.pdf) qui servent de base à http://updateox.com me semblent parfois difficilement interprétables (je pense même qu'elles sont fausses pour tout dire dans le cas de Daman & Diu). 

Citation de: mel le 14 Mars 2012 à 11:54:19

Citation de: Flo1986 le 13 Mars 2012 à 21:38:26
Et Samarkand, malheureusement ça a déjà commencé en Inde... quand on voit les états comme l'Haryana, où il n'y a que 861 filles pour 1000 garçons... Et il y a même des endroits, comme l'ancien comptoir de Daman, où c'est 533 filles pour 1000 garçons! Les données sont ici: http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/ (http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/)

Un document général sur le recensement de 2011 peut être lu ici (http://www.slideshare.net/indiacurrentaffairs/provisional-2011-census-report). Le document du Ministère des Affaires Intérieures qui récapitule les données détaillées sur la répartition des sexes, obtenues à partir du recensement de 2011, est à cette adresse (http://www.censusindia.gov.in/2011-prov-results/prov_results_paper1_india.html) (c'est le chapitre 5). Il ressort un net déficit de naissances de filles, bien pire encore qu'en Chine, et les cartes donnent une répartition instructive.

Les données brutes locales, comme celle de Daman & Diu (http://censusindia.gov.in/2011census/censusinfodashboard/stock/downloads/Profiles_4/PDF/IND025_4.pdf) qui servent de base à http://updateox.com me semblent parfois difficilement interprétables (je pense même qu'elles sont fausses pour tout dire dans le cas de Daman & Diu). 

Merci, les données issues des recensements me paraissent très intéressantes également.
On y voit notamment que la situation en 2011 s'est très sensiblement dégradée depuis 2001 dans tous les états malgré les efforts faits pour combattre ça ...

Et on peut ajouter que les violences faites aux femmes ne s'arrêtent pas là.
Je pense notamment à celles qui sont brûlées vives (avant ou après être mariées) pour des problèmes de dot
cf ces deux articles : http://www.rue89.com/2009/03/09/le-feu-premiere-cause-de-deces-pour-les-jeunes-femmes-en-inde (http://www.rue89.com/2009/03/09/le-feu-premiere-cause-de-deces-pour-les-jeunes-femmes-en-inde)
et http://www.au-troisieme-oeil.com/index.php?page=actu&type=skr&news=33720 (http://www.au-troisieme-oeil.com/index.php?page=actu&type=skr&news=33720)

triste réalité, je ne sais pas si des films ont abordés ces situations tragiques.

Citation de: jaamunaa le 14 Mars 2012 à 08:08:31

Citation de: Flo1986 le 13 Mars 2012 à 21:38:26
J'ai vu Matrubhoomi au cinéma à sa sortie, et même si j'en suis sortie très mal à l'aise, ça en valait la peine. C'est le genre de film-choc qu'il faudrait forcer les indiens tueurs de bébés filles à voir, qu'ils se rendent compte de l'absurdité de ce qu'ils font.

Et Samarkand, malheureusement ça a déjà commencé en Inde... quand on voit les états comme l'Haryana, où il n'y a que 861 filles pour 1000 garçons... Et il y a même des endroits, comme l'ancien comptoir de Daman, où c'est 533 filles pour 1000 garçons! Les données sont ici: http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/ (http://updateox.com/india/district-wise-sex-ratio-in-india-2011-census/)
Il y a déjà 100 millions de femmes manquantes en Asie, ce qui veut dire environ l'équivalent d'hommes qui devront aller se chercher des femmes ailleurs, avec les trafics de femmes que cela engendre... Si les mentalités ne changent pas très vite, on assistera bientôt à des histoires du genre à Matrubhoomi.

Merci à toi pour cette réponse. J'ai bien entendu regardé les données auxquelles tu fais référence.
Les chiffres sont édifiants et confirment que des régions entières sont touchées alors que d'autres non.
On y voit notamment que parmi les districts non contaminés par ce fléau on trouve en bonne place tous les districts du Kerala sans exception ainsi que les 4 districts de Puducherry.
Parenthèse l'Etat de Puducherry rassemble les  anciens territoires coloniaux français, géographiquement très éloignés puisque que outre Pondicherry et Karaikal enclavés dans le Tamil Nadu on y trouve les districts de Yanam, enclave de l'Andra Pradesh, et de Mahé, enclave du Kerala.
Sans doute faut-il y voir une certaine influence de l'église catholique et du 5ème commandement de Dieu « tu ne tueras pas » ?
Sauf que ceci est apparemment contredit par le district de Daman, ancien « comptoir » portugais enclavé dans le Gujurat. Donc la réalité est sans doute un peu plus complexe.
Pour en revenir au film je suggère que ce serait peut-être bien de lui consacrer un article sur ce site.
Il n'est jamais trop tard ...

Ok pour les infos, je ne savais pas que les données étaient aussi alarmantes.
En ce qui concerne un article, c'est vrai que ce serait intéressant. Mais, il faut avoir le coeur bien accroché pour voir ou revoir ce film. Il est ultra violent dans les non dits.  |X

Jaamunaa, je pense que les états du sud, en particulier le Kerala, sont plutôt influencés par les sociétés matriarcales qui y existaient encore récemment. Une de mes amies kéralaise m'a en effet expliqué que sa grand-mère avait eu plusieurs "maris"  :D

Merci pour le complément d'infos mel!

Quant aux femmes assassinées lâchement dans des "feux de cuisine", je trouve cela criminel de la part de l'état indien de ne pas prendre plus de mesures pour poursuivre les coupables.

Citation de: Flo1986 le 14 Mars 2012 à 21:36:41

Quant aux femmes assassinées lâchement dans des "feux de cuisine", je trouve cela criminel de la part de l'état indien de ne pas prendre plus de mesures pour poursuivre les coupables.

C'est justement pour ça que certaines femmes s'organisent et prennent en mains leur destin
http://gulabi.hautetfort.com/
http://www.gulabigang.org/

Citation de: Didi le 14 Mars 2012 à 23:41:23

Citation de: Flo1986 le 14 Mars 2012 à 21:36:41

Quant aux femmes assassinées lâchement dans des "feux de cuisine", je trouve cela criminel de la part de l'état indien de ne pas prendre plus de mesures pour poursuivre les coupables.

C'est justement pour ça que certaines femmes s'organisent et prennent en mains leur destin
http://gulabi.hautetfort.com/
http://www.gulabigang.org/

Si je peux me permettre une question innocente (vraiment) : pourquoi le cinéma montre-t-il alors quasi-exclusivement des femmes fortes, libres et indépendantes et des hommes qui rampent très humblement pour les séduire ?? C'est encore plus vrai dans les très grands succès des 2 ou 3 dernières années. Par exemple, dans les films d'actions destinés aux ados mâles, on assiste immanquablement à la correction de ceux qui ont manqué de respect à une femme (c'est quelque chose qui m'avait d'ailleurs beaucoup étonné: qu'on montre le manque de respect comme la punition qui va avec).

Mais c'est vrai aussi dans les vieux films visiblement. Comment autant de gens, et d'hommes si j'en crois le documentaire de Canal+ cité par Didi dans un post précédent, ont-ils pu aller voir Mother India (non je ne dévoilerais pas la fin pour Sam qui ne l'a pas vu) ?

Le spectateur masculin se dédouble-t-il quand il paye sa place de cinéma ? brute à l'extérieur, petit garçon qui rêve à la princesse charmante en pensant à sa maman à l'intérieur ?

Même plus simple, comment se fait il que No One Killed Jessica ait fait un score très honorable au box-office (et que d'ailleurs l'histoire de Jessica Lall ait ému la population) ??

Qu'il y ait des films qui ne dénoncent pas des comportements lamentables, ça doit bien exister. Mais tous les grands succès sont politiquement ultra-corrects du point de vue de la condition féminine.

La gestion du risque commercial par les producteurs de cinéma ne peut pas être une réponse lorsque les comportements misérables (assassinat de 1% des filles qui naissent, 47% de mariages des filles avant la majorité, avortement généralisé lorsque l'enfant à naître est une fille, viols en réunion acide et autre crémation très fréquents et peu sanctionnés etc. etc.), sont généralisés donc connus de tous les spectateurs qui au mieux ferment les yeux.

Je comprendrais si le cinéma était réservé à une petite élite éduquée, et donc plus "normale", mais ça n'est pas le cas du tout. Et puis quant-bien même. J'ai été très choqué de voir que le déficit de filles avait beaucoup augmenté depuis 2001 alors qu'il n'y a pas de lois coercitives comme en Chine. J'imagine que c'est lié au développement de l'échographie. Et ceux qui peuvent y avoir accès ne sont pas des bouseux au fond de la jungle donc, même ceux qui ont un peu de moyens et qui vivent en ville, la cible du cinéma, ont des comportements totalement aberrants.

Voilà, c'était juste une question.

Citation de: mel le 15 Mars 2012 à 00:44:41

Citation de: Didi le 14 Mars 2012 à 23:41:23

Citation de: Flo1986 le 14 Mars 2012 à 21:36:41

Quant aux femmes assassinées lâchement dans des "feux de cuisine", je trouve cela criminel de la part de l'état indien de ne pas prendre plus de mesures pour poursuivre les coupables.

C'est justement pour ça que certaines femmes s'organisent et prennent en mains leur destin
http://gulabi.hautetfort.com/
http://www.gulabigang.org/

Si je peux me permettre une question innocente (vraiment) : pourquoi le cinéma montre-t-il alors quasi-exclusivement des femmes fortes, libres et indépendantes et des hommes qui rampent très humblement pour les séduire ?? C'est encore plus vrai dans les très grands succès des 2 ou 3 dernières années. Par exemple, dans les films d'actions destinés aux ados mâles, on assiste immanquablement à la correction de ceux qui ont manqué de respect à une femme (c'est quelque chose qui m'avait d'ailleurs beaucoup étonné: qu'on montre le manque de respect comme la punition qui va avec).

Mais c'est vrai aussi dans les vieux films visiblement. Comment autant de gens, et d'hommes si j'en crois le documentaire de Canal+ cité par Didi dans un post précédent, ont-ils pu aller voir Mother India (non je ne dévoilerais pas la fin pour Sam qui ne l'a pas vu) ?

Le spectateur masculin se dédouble-t-il quand il paye sa place de cinéma ? brute à l'extérieur, petit garçon qui rêve à la princesse charmante en pensant à sa maman à l'intérieur ?

Même plus simple, comment se fait il que No One Killed Jessica ait fait un score très honorable au box-office (et que d'ailleurs l'histoire de Jessica Lall ait ému la population) ??

Qu'il y ait des films qui ne dénoncent pas des comportements lamentables, ça doit bien exister. Mais tous les grands succès sont politiquement ultra-corrects du point de vue de la condition féminine.

La gestion du risque commercial par les producteurs de cinéma ne peut pas être une réponse lorsque les comportements misérables (assassinat de 1% des filles qui naissent, 47% de mariages des filles avant la majorité, avortement généralisé lorsque l'enfant à naître est une fille, viols en réunion acide et autre crémation très fréquents et peu sanctionnés etc. etc.), sont généralisés donc connus de tous les spectateurs qui au mieux ferment les yeux.

Je comprendrais si le cinéma était réservé à une petite élite éduquée, et donc plus "normale", mais ça n'est pas le cas du tout. Et puis quant-bien même. J'ai été très choqué de voir que le déficit de filles avait beaucoup augmenté depuis 2001 alors qu'il n'y a pas de lois coercitives comme en Chine. J'imagine que c'est lié au développement de l'échographie. Et ceux qui peuvent y avoir accès ne sont pas des bouseux au fond de la jungle donc, même ceux qui ont un peu de moyens et qui vivent en ville, la cible du cinéma, ont des comportements totalement aberrants.

Voilà, c'était juste une question.

Tu connais la particuliarité du cine indien et l'une des recettes de son succés :  Film familial ponctué de "longs clips bourrés de bons sentiments, des filles heureuses, pimpantes et  avec une happy end" bon, je carricature à l'extrême!
Comment veux-tu conjuguer ça avec la réalité misérable, cruelle que connaissent les femmes de ce pays?
Flop assuré!

Citation de: Samarkand le 15 Mars 2012 à 12:59:38
Tu connais la particuliarité du cine indien et l'une des recettes de son succés :  Film familial ponctué de "longs clips bourrés de bons sentiments, des filles heureuses, pimpantes et  avec une happy end" bon, je carricature à l'extrême!
Comment veux-tu conjuguer ça avec la réalité misérable, cruelle que connaissent les femmes de ce pays?
Flop assuré!

Mouais... Je crois que normalement, le cinéma reflète la mentalité des spectateurs avant tout. Il ne s'agit pas de montrer les horreurs, mais elles pourraientt faire partie du contexte. Mais c'est extrêmement rare. le seul film à succès (et encore il n'est que 10ème au box-office 2007) pour lequel une mentalité très archaïque soit en filigrane, est Namaste-London, qui légitime clairement le mariage forcé.

Les autres cinéma n'ont pas tant de prévention. Par exemple dans le cinéma américain des années 30 les noirs n'étaient pas montrés autrement que comme ils étaient vus à ce moment là. Dans Autant en Emporte le Vent, le stéréotype est clairement celui du Sud dans les années 30. Cette vision dégradante tout comme l'évocation des "opérations" du KKK n'ont pas choqué ni nuit au succès formidable du film.

Je ne te parles même pas de Tarzan avec Johnny Weissmuller, où la façon de montrer les africains est tellement choquante que ça devient difficile à regarder aujourd'hui.

C'est un peu pareil avec les femmes: la femme américaine des années 50 est vue comme une mère, dévouée à son mari et à son foyer, et c'est exactement ce qu'on montre dans les films. La femme des années 20/30 dans les films est bien plus libre, mais finit le plus souvent par se ranger; c'est à dire "revenir dans le droit chemin", ou alors mourir.

CitationMouais... Je crois que le cinéma reflète la mentalité des spectateurs avant tout. Il ne s'agit pas de montrer les horreurs, mais ça pourrait faire partie du contexte. Mais c'est extrêmement rare. le seul film à succès (et encore il n'est que 10ème au box-office 2007) pour lequel ça me vienne à l'esprit est Namaste-London qui légitime clairement le mariage forcé.

Le mariage arrangé est la norme, donc nombreux sont les films qui le légitiment, pas seulement celui que tu cites, mais aussi Vivah, et plein d'autres. En revanche, c'est le mariage "d'amour" on va dire qui est le plus exploitable du point de vue dramatique parce qu'on va mettre en scène les oppositions, le combat des amoureux, etc.
Tu as la même chose dans le théâtre depuis la fin du XVe jusqu'à l'apparition du cinéma. Ensuite, le cinéma, effectivement, va refléter certaines tendances sociétales.
Par ailleurs, certains films évoquent le problème de la violence faite aux femmes, c'est principalement le viol qui est évoqué. Par exemple, Vanaja évoque viol et pouvoir social : http://www.fantastikindia.fr/site/Vanaja
Tu as Paruthi Veeran, qui évoque le viol collectif http://www.fantastikindia.fr/site/Paruthi-Veeran
Tu as Pinjar aussi qui évoque le problème du rapt : http://www.fantastikindia.fr/site/Pinjar
Certes, ce ne sont pas les grandes productions hindies, mais Paruthi Veeran a eu beaucoup de succès au Tamil Nadu, en particulier en zone rurale: http://www.fantastikindia.fr/site/Paruthi-Veeran
Tu as aussi Bandit Queen, dont j'ai parlé à plusieurs reprises. Tu as par exemple Beta, qui met en scène la relation difficile entre une jeune marié et sa belle-mère, réalité à la base des nombreux drames.
Même dans les grands succès, tu peux retrouver une allusion au problème, mais elle sera présentée de façon symbolique. Par exemple, dans Sholay, la séquence chantée "Haan jab tak hain Jaan" n'est ni plus ni moins que la représentation métaphorique d'un viol collectif : http://www.youtube.com/watch?v=_0wwL3AelO0

Voilà, ensuite, tu ne peux pas demander d'avoir des représentations directes "d'infanticides", car qui paierait pour aller voir un film qui dirait "vous êtes des criminels, vous tuez vos propres enfants"?
Par ailleurs, n'oublie pas que le Censor Board veille au grain attribuant les "U", "U/A" et "A". Le "A" (pour adultes seulement) est vraiment un stigmate pour un film et complique beaucoup sa distribution et son exploitation. En d'autres termes, si le Censor Board veut saborder un film, il n'a qu'à lui coller un "A", c'est le cas par exemple de Amu, qui traite des émeutes inter-religieuses de Delhi, plus particulièrement du massacre des Sikhs, juste après l'assassinat d'Indira Gandhi, http://www.fantastikindia.fr/site/Amu

Cela dit, je pense que ta question "innocente" est plutôt complexe et nécessite recherche et réflexion approfondie. Sur un forum, toute approche ne peut être que superficielle.


Soit dit en passant, dans le film Autant en emporte le vent, la mention directe au KKK a soigneusement été évitée, ce qui n'est pas le cas dans le livre.

Citation de: Samarkand le 15 Mars 2012 à 12:59:38
Tu connais la particuliarité du cine indien et l'une des recettes de son succés :  Film familial ponctué de "longs clips bourrés de bons sentiments, des filles heureuses, pimpantes et  avec une happy end" bon, je carricature à l'extrême!
Comment veux-tu conjuguer ça avec la réalité misérable, cruelle que connaissent les femmes de ce pays?
Flop assuré!

C'est tout à fait juste car le cinema hindi est comme tous les autres j'imagine (?) une entreprise essentiellement commerciale, l'objectif premier de la majorité des producteurs étant assez évidemment d'engranger les plus gros profits.

Mais fort heureusement il en reste qui ont le courage de produire des films qui ne feront aucun succès dans les salles en Inde mais qui pour les meilleurs seront récompensés dans des festivals dans le monde.
Et je salue le courage de Manish Jha d'avoir choisi ce thème oh combien difficile (dans Matrubhoomi) pour un premier film réalisé à 25 ans.
Réaliser un tel film montre qu'il y a des gens qui ont envie de faire bouger les choses et ne se sont pas contentés de paroles, ils ont fait ce film qui a sans doute éveillé quelques  consciences chez ceux qui l'ont vu et qui auront envie à leur tour que ça change. Je crois assez à ça.

Et je pense à cette pensée attribuée à Lao-Tseu : "Mieux vaut allumer une bougie que maudire les ténèbres" ...

J'ajoute cet aparté à propos de Bandit Queen cité par Didi.

J'ai vraiment beaucoup aimé ce film, très fidèle selon moi à l'itinéraire de Phoolan Devi jusqu'à sa reddition.
Phoolan Devi est pour moi une femme absolument remarquable, et je n'ai pas été étonnée d'apprendre un jour qu'elle a finie par être assassinée.

Outre le film je recommande son autobiographie aux éditions Fixot dont la lecture m'a bouleversée. Il y a un autre livre sur elle de Mala Sen que je n'ai pas lu, Mala Sen qui a aussi écrit « Death by Fire: Sati Dowry Death and Infanticide in Modern India » ... ce qui nous ramène à notre sujet précédent.
Pour ce qui est de la pratique du Sati il semblerait qu'elle ait presque complètement disparue, sauf qu'avec la conspiration du silence on ne sait jamais tout vraiment ...

Citation de: Didi le 15 Mars 2012 à 15:12:59
Le mariage arrangé est la norme, donc nombreux sont les films qui le légitiment, pas seulement celui que tu cites, mais aussi Vivah, et plein d'autres. En revanche, c'est le mariage "d'amour" on va dire qui est le plus exploitable du point de vue dramatique parce qu'on va mettre en scène les oppositions, le combat des amoureux, etc.

Pardon, Namaste-London, n'est pas sur un mariage arrangé, c'est sur un mariage forcé, exactement comme on en voit de temps en temps dans notre coin du monde: le père ramène sa fille au pays (qu'elle ne connait pas) pour la marier au premier venu. Et puis elle a intérêt à être d'accord, d'ailleurs, il ne veut entendre qu'un "oui", et dans les 24h... Que ce père s'en sorte la tête haute à la fin du film est écoeurant !

Citation
Même dans les grands succès, tu peux retrouver une allusion au problème, mais elle sera présentée de façon symbolique. Par exemple, dans Sholay, la séquence chantée "Haan jab tak hain Jaan" n'est ni plus ni moins que la représentation métaphorique d'un viol collectif : http://www.youtube.com/watch?v=_0wwL3AelO0

Ca ne m'était jamais, au grand jamais, venu à l'idée. Si cette chanson évoque un viol, alors ce qui est fait à Thakur c'est quoi ? Ca ne m'était jamais venu à l'idée non plus, innocent que je suis  :) Sérieusement, elle est où la métaphore ?

Citation de: Didi le 15 Mars 2012 à 15:12:59
Cela dit, je pense que ta question "innocente" est plutôt complexe et nécessite recherche et réflexion approfondie. Sur un forum, toute approche ne peut être que superficielle.

C'est vrai, et je te remercie de ta réponse.

Citation de: Didi le 15 Mars 2012 à 15:12:59
Soit dit en passant, dans le film Autant en emporte le vent, la mention directe au KKK a soigneusement été évitée, ce qui n'est pas le cas dans le livre.

Les "polical meetings" sont super transparents, même pour moi  :) Par contre, je n'ai pas souvenir que le mot Klan apparaisse dans le livre, mais la dernière fois que je l'ai lu c'était il y a fort fort longtemps...

J'étais tentée de ne pas te répondre, car finalement nos discussions ne mènent à rien si tu ne peux ou ne veux, à un moment donné, te départir de ta vision ethnocentriste pour appréhender des schémas culturels différents, mais je n'aime pas laisser "pourrir" les sujets et je finis par te répondre, peut-être une dernière fois.

Là où tu vois "mariage forcé", j'y vois conflit culturel entre deux conceptions du mariage différentes correspondant à deux visions culturelles de l'institution du mariage caractéristiques deux types de sociétés. Une conception traditionnelle du mariage typique d'une société patriarcale  où c'est le chef de famille qui décide d'une alliance avec une autre famille et où les enfants sont la monnaie d'échange et une conception moderne du mariage conçue comme une alliance entre un homme et une femme basée sur la relation affective, propre à nos sociétés modernes occidentales où les enfants ont acquis une certaine émancipation de décision vis à vis de leurs parents. Tant que ces schémas fonctionnent en vase clos, pas de problème. Quant il y a acculturation et que les deux schémas entrent en conflit, cela devient problématique, cause des drames humains, etc.
Il y a deux dimensions dans l'appréhension : l'une correspondant à l'analyse, qui tente de rester objective sur la pratique, l'autre est plus subjective puisqu'elle fait entrer en ligne de compte un jugement moral, déterminé par différents critères, pour appréhender la dite pratique.
Ensuite, si tu ne peux voir une dimension symbolique dans la façon de représenter le viol pour ne pas le montrer explicitement pour différentes raisons (censure, ne pas heurter la morale, garder différents niveaux de lecture pour atteindre différents publics, etc.) dans la séquence de Sholay que je t'ai citée, cela n'engage que toi. Du coup, ce n'est pas la peine que je continue si c'est pour polémiquer. Quant tu auras vu plus de films indiens (pas simplement hindis) et que tu seras plus habitué au langage symbolique et en particulier à la représentation métaphorique de la relation érotique qui change en fonction des époques et varie aussi parfois selon les régions, on pourra peut-être en reparler.
Ensuite, si tu veux, quoi qu'il en soit avoir raison, je n'ai vraiment pas envie de polémiquer.
Finalement, ayant relu, pour la énième fois Autant en emporte le vent, revu le film, le making of de 2h, et vu la pièce de théâtre Hollywood, basée sur les problèmes d'écriture de l'adaptation du roman (c'est d'ailleurs cela qui m'a donné envie de relire, revoir, etc.), je peux te certifier que le Ku Kux Klan est bien mentionné, avec toutes ses lettres et sans détours, à plusieurs reprises dans le livre. Cela a d'ailleurs posé problème à V. Flemming, ainsi qu'aux différents scénaristes qui se sont succédé pour l'adaptation. La scène où Scarlett gifle Prissy a aussi posé problème et bien d'autres choses encore...

Citation de: Didi le 15 Mars 2012 à 23:52:48
J'étais tentée de ne pas te répondre, car finalement nos discussions ne mènent à rien si tu ne peux ou ne veux, à un moment donné, te départir de ta vision ethnocentriste pour appréhender des schémas culturels différents [...]

Tu as raison. Je ne peux vraisemblablement pas, mais il est certain que je ne veux pas, au moins sur ce sujet. Quant à savoir où est le centre, c'est encore autre chose... Mon voyage de Jazz à moi, est dans 2 mois.

Je suis triste que mes messages aient pu sembler prétentieux, à vocation polémique, ou simplement provocateurs, ce n'était en aucune façon mon intention.

Merci encore pour tes réponses circonstanciées, Didi, j'y ai beaucoup appris.

A bientôt peut-être.

En tout cas, moi je suis ravie de tes interventions Didi, elles me permettent de prendre en compte d'autres informations et d'autres façons de voir auxquelles je ne pense pas forcément  :jap:

Donc, merci ^^

Namasté,

Dimanche 21 avril, sur France Inter, l'émission "L'Afrique enchantée" est consacrée aux fan de bollywood!
donc bonne émission  :dance:
http://www.franceinter.fr/emission-lafrique-enchantee.

Citation de: Samarkand le 19 Avril 2013 à 21:10:44
Namasté,

Dimanche 21 avril, sur France Inter, l'émission "L'Afrique enchantée" est consacrée aux fan de bollywood!
donc bonne émission  :dance:
http://www.franceinter.fr/emission-lafrique-enchantee.

Ça me fait penser au fait que c'est une amie d'origine malienne qui m'a fait découvrir les films de Bollywood et elle m'a dit que ça cartonnait là-bas  :D.

J'ai adoré cette émission de "L'Afrique enchantée". J'ai été heureux de voir des fans africains qui ont appris le hindi grâce aux films.


J'ai été interrogé vendredi dernier à Bollywood Univers par une journaliste du Mouv' (92.1 à Paris). Je suis passé ce matin sur une émission du Mouv'. L'émission est (comme toujours) pleine de clichés sur les films hindi mais je suis quand même heureux d'être passé à la radio :
- http://www.lemouv.fr/diffusion-syrie-le-risque-de-propagation
(Les 100 ans de Bollywood)

- http://www.lemouv.fr/diffusion-depart-pour-bollywood-ca-fait-100-ans-que-ca-dure
(à partir de 46 min pour moi)

Bombay fait son cinéma, émission très intéressante à regarder (et surtout ne dit pas de conneries) : http://pluzz.francetv.fr/videos/bombay_fait_son_cinema_,92119663.html

Super info Didi ^^ Merci !