2ème Tour - à vos clics

ganesh · 03 Mai 2007 à 22:26:37

Citation
Une question Suraj. Maintenant que tu sais que c'est Ségo qui a amené ça sur le tapis, trouves-tu ça toujours choquant?

Moi çà m'a choqué

, surtout à la suite qu'on a eu droit à un : " je veux qu'une femme flic rentrant tard du tard soit accompagné ..."

à ce moment précis, elle a perdu un éventuel vote en sa faveur de ma part

Et quand on a abordé l'Economie : ses : " Je ferais des trucs qui marche " ( pas bpc d'explications du comment on fait pour que çà marche) :

m'ont fait tilter et elle m'a achevé avec ses : " On discutera avec les partenaires sociaux... " .
Là j'ai compris qu'avec elle, on perdra 5 ans ...

Moi je veux gagner plus d'argent , être proprietaire , je ne prévois pas de fonder une famille avant 5 ans et le seul à me proposer des choses concretes pour des gens comme MOI c'est Sarko ...

Je n'aime pas l'Homme ( Sarko mais j'aime pas les humains tout court aussi) , mais je voterai pour son parti, pour celui qui satisfera mes ambitions personnels , pour celui que je juge le plus apte à diriger la France.

Je m'en fous des pauvres , des sans papiers; des femmes battues , du Darfour, du Liban , de la Turquie , je dis Chacun pour sa gueule et vive le profit personnel

Nom de dieu, je savais que j'etais à droite toute , merci Sarko de m'avoir ouvert les yeux

gandhi tata · 04 Mai 2007 à 02:03:19

Un débat qui n'aura apporté rien de plus, une Ségo plus mordante, un Sarko doux comme un agneau.... une jolie mise en scène pour un duel de bras cassés: l'une qui a la rage du tigre

et l'autre qui fait semblant d'avoir la science infuse

Les points importants des programmes respectifs des candidats ont été survolés, à la place, on s'est lancé des pics, tenté de se destabiliser et d'ironiser, d'un côté, Ségo a ressorti un fait divers pour flinguer Sarko sur sa politique intérieur, ce dernier s'est cassé les dents en évoquant le sujet des enfants handicapés.... Bref un débat qui ressemblait à un match de boxe, rien à avoir avec les répliques qui faisaient mouche des débats Mitterrand - Giscard ou Chirac.... ça n'avait pas la même intelligence ou classe

en revanche il y a une chose qui n'a pas évolué depuis: les journalistes ne servent à rien et les candidats ne mettent pas l'accent sur leurs programmes mais sur leur personne, dommage $:-\$

Mon intention de vote n'a pas changé, le libéralisme sauvage de Sarko, sa vision à l'américaine d'une société qui a toujours mis l'accent sur le social, sa recette du bon vieux "mieux diviser pour régner", son arrivisme, sa façon de stigmatiser et d'accuser une partie de la population pour exploiter la peur et les attentes des honnêtes travailleurs, le plein emploi qu'il prone mais qui nous conduira très surement à des dérives qui iront dans le sens de la dégradation la qualité vie(trop de travail tue le travail

)..... rien n'est encourageant, du moins, il a une vision plus réaliste de la société, on ne peut lui amputer cette qualité, et c'est dans une optique d'intégrer la France à ce mouvement de mondialisation pour mieux faire face aux puissances émergentes.... Mais dans un pays qui a pour devise Liberté égalité et fraternité cette politique tiendra t'elle? je demande à voir, car même si je suis égoiste par moment, je ne soutiendrai jamais une politique dénué de valeurs humaines et sociales, rien ne sert de monter les uns contre les autres et la solidarité ne favorise pas forcément les abus....

En attendant, Sarko est déjà président, je ne me fais pas trop d'illusion pour Dimanche, on est dans mouise ou pas? je sais pas, mais Ségo ne mérite pas non plus d'être présidente.... elle est où la candidate du parti du plaisir?

gt - jc

Meldon · 04 Mai 2007 à 07:01:21

Citation de: gandhi tata le 04 Mai 2007 à 02:03:19
ce dernier s'est cassé les dents en évoquant le sujet des enfants handicapés....

En quoi s'est-il cassé les dents? Ségo a tenté un mélodrame en mentant effrontément dans le seul but de se faire passer pour une sainte (qui a nullement créée ce plan qui existait depuis 1999!) et Sarko pour un ultra libéral prête à tout casser (ce qu'il est loin d'être vu l'interventionisme de l'état qu'il prone, faudrait réviser ses notions d'économie!

). Ce plan n'a pas été supprimé et le gouvernement Raffarin a même amélioré son programme.

http://www.education.gouv.fr/cid207/la-scolarisation-des-eleves-handicapes.html

Jamais il n'y a eu autant d'handicapés ayant accès à l'école! Ça n'est pas assez et il faudra continuer c'est une certitude.
En tout cas, moi j'en ai marre qu'on dise que la droite c'est les patrons, la gauche les ouvriers. Des mesures sociales, la droite n'en manque pas (d'ailleurs je rappelle qu'en Europe notre droite est considéré comme centre-droit...).

Libéralisme

Ultra-libéralisme

धनेश · 04 Mai 2007 à 11:08:24

Citation de: gandhi tata le 04 Mai 2007 à 02:03:19
En attendant, Sarko est déjà président, je ne me fais pas trop d'illusion pour Dimanche

La preuve, la photo officielle pour les mairies est déjà prête

:

omji · 04 Mai 2007 à 11:30:25

Citation de: Meldon le 04 Mai 2007 à 07:01:21

Libéralisme

Ultra-libéralisme

Merci pour ces liens! J'avais déjà posté le premier lors du debat sur la constitution européenne sur ce forum. C'est incroyable comme on subit un lavage de cerveau sur le liberalisme qui est INDISCOCIABLE des democraties modernes et qui est née en partie dans notre pays.

Je suis en croisade pour la réabilitation de cette belle idée!

Quant aux USA que l'on a tendance à critiquer à tout va, elle reste la première puissance du Monde en terme d'influence culturelle, de suprematie economique et dans la recherche. Pour être à ce point performant, tout n'est pas pourri là bas... si?

Le débat était pas mal, c'était interessant de voir les projets être confrontés... Hum... Ou plutôt un projet confronté à une ebauche de projet

Je regrette juste que les deux étaient plus sur la performance d'acteur que sur le fond. Le debat ne m'a pas fait changer d'opinion en tous cas...

crazy girl · 04 Mai 2007 à 14:54:00

Voila j'ai voté , et les résultas jusqu'ici me conviennent énormément, j'espère que ça sera le cas dimanche prochain .

Je n'aime pas trop parler politique , mais quand l'avenir de mes enfants est en jeu excuser moi alors là je dois agir et dire haut et fort mes opinions et exprimer ma peur et mon incompréhension face à ceux qui soutiennent Sarkozy , ou bien si vous préférer : le programme de Sarkozy , même si je trouve que la personnalité du candidat joue un rôle très important aussi , on va pas se mentir et dire que non , peu importe comment il est ce qui nous intéressent c'est ce qu'il nous propose , et franchement pour moi que ça soit lui ou ses idées c'est la catastrophe.
Bon sang ; qu'est ce qu'il a fait toutes ces années quand il était ministre que ça soit des finances ou bien de l'intérieur ? pouvez vous me donner un seul exemple de chose bien qu'il a faite et dont il pourra être fier ? en tous cas moi je souhaite un avenir paisible pour mes enfants , je veux qu'ils grandissent dans une France ou on s'aime les uns les autres et ou les valeurs de la république seront préservés la liberté la fraternité et l'égalité , pour moi cet homme est un danger pour la France ,je ne veux pas d'une vie à l'américaine ou rien ne compte sauf ce que t'a dans la poche , sinon je ne vois pas pourquoi la ligue des droits de l'homme nous prévient -elle , de la vision de Sarkozy pour une France nouvelle d'après lui
http://www.ldh-france.org/actu_derniereheure.cfm?idactu=1445
, à vous de juger et réfléchissez bien avant de mettre la feuille dans l'urne dimanche .

omji · 04 Mai 2007 à 15:33:38

Je trouve bizare ce catastrophisme anti-sarko. Je reçois une foule d'email qui expliquent qu'il est un psychopathe en puissance, que son avenement provoquera la guerre civile ou je ne sais quoi encore. Tout celà me renforce dans ma volonté de le soutenir. Je trouve malsaint qu'en démocratie on exite la peur et la paranoia contre un camp. Peur et paranoia armes habituelles pourtant des extremistes

Tu dis que Sarko n'a rien fait de bien depuis qu'il est au pouvoir, soit, chacun son jugement sur son bilan. Mais a-t-il montré qu'il était un danger pour la democratie? On dit que Sarko veut dresser les français les uns contre les autres. Ok... Alors Hollande qui dit qu'il n'aime pas les riches, Sego qui parle du Medef avec mepris, l'extreme gauche (draguée ouvertement par le PS) qui dit que tout est la faute des riches et des patrons, c'est la paix sociale? Fustiger les gens qui crééent de l'emploi et qui contribuent le plus à la solidarité nationnale avec leurs impôt c'est "moral", rassembleur et positif?

Personnellement moi aussi je veux que mes enfants grandissent dans un pays qui leur assurera un maximum de bien-être. Je pense que tout n'est pas rose dans le programme de Sarko, mais ses arguments économiques me convainquent plus. Je toruve que Ségo a de bonnes idées de principe mais qu'elle n'est pas assez concrete sur les methodes pour les réaliser.

lafrarie · 04 Mai 2007 à 15:49:16

Citation de: omji le 04 Mai 2007 à 15:33:38
Je trouve malsaint qu'en démocratie on exite la peur et la paranoia contre un camp.

ben justement moi ce qui me fais peur dans son discours, c'est le fait pratiquement toujours amalgamer immigration et insécurité, je trouve que cette façon de procéder, renforce les vieilles peurs. je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir une politique d'immigration (où j'habite on est bien placé pour le savoir), mais arrêter de mélanger les problèmes.

Meldon · 04 Mai 2007 à 15:50:26

Moi je n'ai aucunement envie de profiter de mon présent sur le dos de mes enfants. Je préfère travailler plus longtemps (je n'en mourrais pas) plutôt que leur laisser encore plus de dettes. Cela dit, j'ai des enfants peut être que ça pousse à s'interroger un peu plus.
Elle finance son programme sur quoi Mme Royal? Sur une probable croissance, sur un retour aux impots de 2002 et sur une probable taxe supplémentaire? Son programme c'est quoi? Aimons-nous? Qu'a-t-elle proposé de concret? Nada.
On peut ne pas aimer Sarko mais son programme on le connait depuis un an, des instituts économiques l'ont jugés viables et moins coûteux que celui de Mme Royal, il ne nous balance pas des généralités vaseuses, il fait des propositions concrètes. On est libre de ne pas être d'accord mais au moins il avance des choses.
Moi je ne comprend pas les gens qui s'extasient devant le pseudo programme du PS qui n'est que ressentiment et haine d'un homme. Sarkozy est la cible de toutes les attaques de ceux qui, pour que rien ne change au fond, pour servir un destin personnel, cherchent à caricaturer les valeurs de leurs adversaires. "De quel côté est la haine érigée en mot d'ordre politique, de quel côté est la brutalité ? La brutalité, c'est vouloir asseoir sa victoire sur le rejet d'un homme, c'est l'invective et c'est surtout prendre la responsabilité d'attiser les antagonismes, alors que l'heure est au rassemblement. La brutalité, c'est être prêt, quitte à se renier soi-même, aux alliances partisanes et aux calculs politiciens". Le projet de Sarkozy pour les chomeurs me semble une bonne idée. Même Bayrou, le nouvel ami de Mm Royal, a insisté sur l'archaïsme économique du projet socialiste! Le dogmatisme, la suffisance, le mensonge, qui nous l'assène tous les jours? Qui a soutenu que sa seule volonté relancerait l'économie? Qui nous parle de féminisme mais ne s'engage pas sur la parité de son futur gouvernement? Qui se sert des journaux, soi disant à la solde du candidat de droite, pour menacer d'émeutes en cas de victoires du candidat de droite? Qui sous entend qu'en cas de défaites, la minorité s'imposerait à la majorité?

ET ON NOUS DIT QUE C'EST SARKO LE DANGEREUX???

Pour citer la charmante Rachida Dati "Non, Mme Royal, ce n'est pas vous ou le chaos"!

PS: pour répondre à Crazy Girl:

http://www.inhes.interieur.gouv.fr/Tableaux-de-bord-98.html
Il y a 3 catégories d'infraction analysées:
A/ Les atteintes aux personnes
B/ Les atteintes aux biens
C/ Les escroqueries

Ca nous donne:

A/ Les atteintes aux personnes
http://www.inhes.interieur.gouv.fr/fichiers/OND_Tableaubord1_janv07.pdf
(courbe au bas de la page 3)
Synthèse :
La situation s'est dégradée entre 2002 et 2006, mais moins rapidement qu'avec la gauche entre 1997 et 2002. Dans l'absolu, ce n'est pas bien mais comparativement, c'est (beaucoup) mieux que ce qu'a fait la gauche.

B/ Les atteintes aux biens
http://www.inhes.interieur.gouv.fr/fichiers/OND_TDB_007_Atteintes_biens_metropole_1996_2006.pdf
(courbe au bas de la page 3).
Synthèse :
La situation s'est améliorée entre 2002 et 2006, alors qu'elle se dégradait avec la gauche entre 1997 et 2002.
C'est donc un bilan positif dans l'absolu, et encore plus positif si on compare avec l'action de la gauche.

C/ Les escroqueries
http://www.inhes.interieur.gouv.fr/fichiers/OND_TDB_004.pdf
(courbe au bas de la page 3, encore et toujours).
Synthèse :
La situation s'est améliorée entre 2002 et 2006, alors qu'elle s'était dégradée avec la gauche entre 1997 et 2002.
C'est là encore un bilan positif dans l'absolu, et encore plus positif si on compare avec l'action de la gauche.
(A noter que les variations n'ont pas été constantes au cours des mandats du PS et de Sarkozy. Si les deux premières courbes sont sans appel, celle là est plus mitigée mais demeure en faveur de Sarkozy)

SECURITE ROUTIERE:
Concernant la sécurité routière, j'aimerai que ceux qui prétendent que la baisse n'est pas due à Sarko mais est un phénomène européen citent DES SOURCES (on voit de quel côté est la désinformation)!
Parceque moi j'en ai et il faut être aveugle pour ne pas voir l'impact de Sarkozy:
http://www.lefigaro.fr/france/20070110.WWW000000316__morts_sur_les_routes_en_.html
http://www.lefigaro.fr/france/20070110.WWW000000316_GRA01_en_images_la_baisse_du_nombre_de_tues.html

Bilan indiscutablement positif donc, même si il y a de la place pour faire mieux bien sûr. La comparaison avec le bilan de la gauche est à sens unique: Sarkozy a fait mieux.

Sources :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Observatoire_national_de_la_d%C3%A9linquance (on rappelle que les outils de mesures ont été mis en place par le gouvernement Jospin et que les chiffres ne sont même pas contesté par le PS)

lafrarie · 04 Mai 2007 à 16:02:38

Citation de: Meldon le 04 Mai 2007 à 15:50:26
Moi je n'ai aucunement envie de profiter de mon présent sur le dos de mes enfants. Je préfère travailler plus longtemps (je n'en mourrais pas)

s'il s'agit de bosser derrière un bureau il n'y a pas de soucis, moi aussi j'ai toujours dit à mes collègues que travailler jusqu'à 70 ans ne me dérangeait absolument pas, après celui qui fait un travail pénible, ça m'étonnerait qu'il n'en meure pas

Meldon · 04 Mai 2007 à 16:11:30

Citation de: lafrarie le 04 Mai 2007 à 16:02:38
Citation de: Meldon le 04 Mai 2007 à 15:50:26
Moi je n'ai aucunement envie de profiter de mon présent sur le dos de mes enfants. Je préfère travailler plus longtemps (je n'en mourrais pas)
s'il s'agit de bosser derrière un bureau il n'y a pas de soucis, moi aussi j'ai toujours dit à mes collègues que travailler jusqu'à 70 ans ne me dérangeait absolument pas, après celui qui fait un travail pénible, ça m'étonnerait qu'il n'en meure pas

Un fonctionnaire qui se tuerait à la tâche à travailler deux ans et demi de plus, ce serait quand même pas de chances.

Bon je rigole mais pourquoi moi je partirais à la retraite après 37.5 années alors qu'un ouvrier du btp devrait cotiser 40 ans?

crazy girl · 04 Mai 2007 à 17:23:27

Franchement quand je regarde une video pareille , ma peur est de plus en plus grande

http://www.dailymotion.com/video/x1tsbj_sarkozy-compilation-de-ses-mensonge

Meldon · 04 Mai 2007 à 19:39:50

ganesh · 05 Mai 2007 à 00:19:39

Tout ce pseudo-blabla pour savoir qui est le méchant , qui est le gentil , qui a les meilleurs résultats , qui ment est complètement inutile ...

Ségolène n'a pas de programme (enfin pour être plus gentil , son programme n'est pas encore affiné

) , pour compenser ce manque , son parti et leur acolyte s'en prennent à son adversaire direct ...TACTIQUE vieille comme le monde , utilisée depuis la nuit des temps .... et Franchement moi perso , je ne leur en veux pour çà , tout le monde l'a fait, le fait et le fera.

Vous vouliez un politicien Honnête ? Allez immigré dans UtopieLAND

Ségo ment , Sarko ment , Ségo ne sait pas tout , Sarko non plus , ce sont des humains après tout et moi personnellement je ne leur demande pas de tout connaitre.

... Un politicien dose habilement mensonge et vérité , ils ont été formés pour çà ...

Soyons content , la démocratie a dans tous les cas Gagné !!! et de plus on a 2 candidats qui ont moins de 60 ans !

Votez pour le programme que vous jugez pertinent , correspondant à votre ambition ! Arretons de dénigrer ces 2 candidats et surtout respecter la démocratie et laissons l'un ou l'autre gouverner pendant 5 ans ... si on est pas satisfait , il y aura sanction dans 5 ans ...

Vive la République , Vive la France , Vive moi !

ps: Vous ne vouliez pas d'un arriviste au pouvoir ? Ben il fallait voter Bayrou au premier tour

Vidhan · 05 Mai 2007 à 01:26:02

Ici , je viens de voter blanc mais dimanche prochain je voterai pour un des deux candidats.
Au premier tour, j'ai voté pour le facteur de Neuilly car de tous les candidats, c'est celui qui m'a paru être le plus honnête. D'autant plus qu'il a pris un congé sans soldes pour sa campagne.
Pour le deuxième tour, je voterai sans aucune conviction car, à mes yeux, Sarko et Ségo sont tous les deux des bluffmasters. Ségo en a fait une brillante démonstration avec son coup de colère pendant le débat.

Sarko l'avait démontré à plusieurs reprises durant la campagne du premier tour. Notamment avec son fameux "j'ai changé!" :

De ma vie , j'ai toujours voté à gauche. J'ai fait une exception à la précédente éléction présidentielle afin d'empêcher le gros borgne du fn de devenir président.
Pour dimanche prochain, je sais désormais pour qui je vais voter. $:-\$ J'ai longuement hésité mais maintenant je sais. Je vais faire comme Ganesh et voter pour le projet politique qui me convient le mieux . Bien entendu, je suis conscient que même si le ou la candidate que j'ai choisi passe, son projet peut rester au statut de promesse et ne jamais se concrétiser.
En fait pour vous dire la vérité , il est claire que je vais voter à contre coeur...

Je me dis que c'est peut être un mal pour un bien. Seul l'avenir nous le dira...