Francois Bayrou censuré !

[djedjiga]

un article très intéressant sur la déclaration de François Bayrou concernant le gagnant (Sarkozy) mais malheureusement sa déclaration a été comme dire... écourté et vive la France.

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=23877

[gorkita]

merci pour le lien...
J'éspère que c'est un oubli involontaire du 3eme homme et pas un mauvais présage pour l'avenir :-?

[Lili]

Oui c'est pas normal et ça déforme bien son propos, mais c'est assez habituel ce genre de montages 

[Meldon]

Heu, je veux pas casser le mythe mais je l'ai vu sur france 2 le françois et du début à la fin de son intervention. Sur TF1, son intervention ne me semble pas différente de celle "non censuré" d'agoravox. qui manipule qui?  :

[Suraj974]

Moi aussi je l'ai vu sur la 2, elle était en entier, mais sur tf1 par contre c'était remonté

[Meldon]

Moi aussi je l'ai vu sur la 2, elle était en entier, mais sur tf1 par contre c'était remonté

Ah toi aussi tu es un suppot de Sarko? C'est marqué sur Agoravox, c'est donc vrai!

"Degouté, TF1, FR2, FR3 ont boycotté l'intervention de FB ou ont passé des extraits tres courts expurgés. Vivement qu'elle soit en ligne. La démocratie est gagnante avec Internet."

Oui, moi aussi je m'inquiète pour la démocratie en France mais alors pas du tout pour la même raison que certains...

[djedjiga]

meldon je t'adore, je mettrai des liens de ce genre rien que pour le plaisir de te lire. 

n'est pas Le figaro qui veut. 

[Meldon]

meldon je t'adore

Méfies-toi, j'ai voté Sarko, c'est peut être contagieux!

je mettrai des liens de ce genre rien que pour le plaisir de te lire. 

Moi aussi j'aimerais bien rigoler mais je suis stupéfait par les commentaires de beaucoup de gens... enfin beaucoup, on dira surtout que certains "parlent" beaucoup et qu'eux seuls ont la vérité. Un peu comme en Union Soviétique au bon temps du PC fort. Maintenant Sarko c'est Berlusconi en pire. Il a tout les médias dans la poche. D'ailleurs Sarko est milliardaire, TF1 lui appartient et comme il est au pouvoir (si si il est déjà au pouvoir, c'est dans Agoravox, Chirac ne fait que de la figuration pendant encore 10 jours) il a France Télévision dans la poche. La presse écrite, ces copains la dirigent (toute! même Le monde, Libé, l'express, le nouvel obs, Marianne, l'huma, etc.). Mon Dieu, fuyons le pays! FUYONS!! J'ai même lu un commentaire d'un canadien qui disait qu'il aurait honte d'être français (le canada est une république socialiste qui ne traitre jamais avec Bush c'est connu aussi), c'est une preuve que notre pays est foutu!

Non franchement je suis inquiet parce que je croyais que les votes ça voulait dire quelque chose dans notre pays. Visiblement non, il faut juste savoir manipulé les gens. Oh pardon, les informer correctement. La manipulation c'est quand les fachistes (de droite, un fachiste c'est un gars de droite, un type de gauche c'est un révolutionnaire progressiste) parlent.

[djedjiga]

Méfies-toi, j'ai voté Sarko, c'est peut être contagieux!

rho je savais déjà tkt pas, je pend des pilules udf

meldon tu as oublié que sarko est le propriétaire du figaro également voyons !

[Suraj974]

Non franchement je suis inquiet parce que je croyais que les votes ça voulait dire quelque chose dans notre pays. Visiblement non, il faut juste savoir manipulé les gens. Oh pardon, les informer correctement. La manipulation c'est quand les fachistes (de droite, un fachiste c'est un gars de droite, un type de gauche c'est un révolutionnaire progressiste) parlent.

Le fait que certains critiquent le résultat ne veut pas dire qu'ils ne l'acceptent aps, mais ca ne veut pas dire non plus qu'ils vont arreter de penser pour autant et d'exprimer leur opinion (je parle pas de ceux qui brulent des voitures)
Un revolutionnaire de gauche n'a plus aucune chance de passer, vu que le communisme est mort depuis une bonne vingtaine  d'années (de toute facon est ce qu'il en reste ? à part besancenot et la LCR....) alors que le fachisme de droite a de beaux jours devant lui, même en version light allégée en matière grasses.
Historiquement fachiste ca désigne l'extrème droite de toute facon (c'est dans les bouquins d'histoire: ca vient de l'italien et ca désignait le parti de mussolini).

Et pour en revenir à Bayrou, afin de pas petre trop hros sujet quand même, et ben je lui souhaite bonne chance pour son nouveau parti, il va galérer pour s'imposer. Quand on voit la différence de traitement dont il a fait l'objet d'un tour à l'autre je pense pas qu'il bénéficie d'un gros soutien médiatique à l'avenir.

[ganesh]

Non franchement je suis inquiet parce que je croyais que les votes ça voulait dire quelque chose dans notre pays. Visiblement non, il faut juste savoir manipulé les gens. Oh pardon, les informer correctement. La manipulation c'est quand les fachistes (de droite, un fachiste c'est un gars de droite, un type de gauche c'est un révolutionnaire progressiste) parlent.

Le fait que certains critiquent le résultat ne veut pas dire qu'ils ne l'acceptent aps, mais ca ne veut pas dire non plus qu'ils vont arreter de penser pour autant et d'exprimer leur opinion (je parle pas de ceux qui brulent des voitures)
Un revolutionnaire de gauche n'a plus aucune chance de passer, vu que le communisme est mort depuis une bonne vingtaine  d'années (de toute facon est ce qu'il en reste ? à part besancenot et la LCR....) alors que le fachisme de droite a de beaux jours devant lui, même en version light allégée en matière grasses.
Historiquement fachiste ca désigne l'extrème droite de toute facon (c'est dans les bouquins d'histoire: ca vient de l'italien et ca désignait le parti de mussolini).

Et pour en revenir à Bayrou, afin de pas petre trop hros sujet quand même, et ben je lui souhaite bonne chance pour son nouveau parti, il va galérer pour s'imposer. Quand on voit la différence de traitement dont il a fait l'objet d'un tour à l'autre je pense pas qu'il bénéficie d'un gros soutien médiatique à l'avenir.

Mouais j'aurais plutot dit que le Libéralisme a de beaux jours devant lui... je crois que vous les jeunes vous ne savez pas vraiment ce qu'est le Fascisme !
Le danger actuellement c'est l'extreme gauche...

La défaite de la gauche est due aux rapprochements de celle ci justement avec l'Extreme gauche en oubliant les gens du centre gauche . L'extrême gauche avait fait plus de 10% (vote cumulé) en 2002... en s'approchant de l'extreme , les socialistes ont pensé pouvoir tenir tête à Sarkosy mais ils ont oubliés qu'en 2002 beaucoup de gens ont voté pr Besancenot , Arlette etc... plus par rejet de la politique que par convinction...

On a vu le résultat cette année de cette prise de position... Il faut maintenant que la Gauche vire au centre gauche si elle veut rester juste un parti d'opposition pour les années à venir.

Bonne chance à Bayrou , mon vote ira pour son nouveau parti , il est grand temps d'avoir un gouvernement avec des représentants de plusieurs partis.

[Meldon]

Historiquement fachiste ca désigne l'extrème droite de toute facon (c'est dans les bouquins d'histoire: ca vient de l'italien et ca désignait le parti de mussolini).

Je croyais pourtant que le parti Fasciste en Italie étaient un parti de gauche à l'origine.   Fasciste de nos jours, c'est une injure c'est tout. Islamo-fasciste ne désigne pas une extrême droite musulmane, ça ne veut rien dire.  lol

Ce que je critique aujourd'hui comme je l'ai critiqué hier et le critiquerais demain, c'est la désinformation. Dire "Sarko a utilisé les viols de deux policières" alors que ce n'est pas lui qui a parlé de ça, c'est mensonger. Dire "Sarko a tous les médias dans sa poche" alors qu'il a été le candidat le plus attaqué sur le plan personnel par des medias écrits ou télévisuels, c'est encore une fois mensonger. Dire "on a censuré Bayrou" alors qu'il a eu droit à un traitement privilégié (il n'était pas au deuxième tour et pourtant il a eu l'antenne tout comme Le Pen), c'est encore de la désinformation.
Si on a des avis différents, on peut les exposer. Si on a des idées à opposer à d'autres qu'on le fasse. La démocratie c'est ça. La démocratie c'est de faire le maximum pour que la société avance, pas camper sur ses positions ou tout faire pour pourrir une situation. On a vu dès hier soir que c'est pourtant l'option choisie par de trop nombreuses personnes (pourtant largement minoritaire). C'est fort dommage et même dommageable. Nous avons tous le désir d'un pays meilleur pour tous, ça devrait être le meilleur moteur d'une communication saine.

[Suraj974]

Mouais j'aurais plutot dit que le Libéralisme a de beaux jours devant lui... je crois que vous les jeunes vous ne savez pas vraiment ce qu'est le Fascisme !

genre t'es un vieux shnock ! lol

Le danger actuellement c'est l'extreme gauche...

La défaite de la gauche est due aux rapprochements de celle ci justement avec l'Extreme gauche en oubliant les gens du centre gauche . L'extrême gauche avait fait plus de 10% (vote cumulé) en 2002... en s'approchant de l'extreme , les socialistes ont pensé pouvoir tenir tête à Sarkosy mais ils ont oubliés qu'en 2002 beaucoup de gens ont voté pr Besancenot , Arlette etc... plus par rejet de la politique que par convinction...

On a vu le résultat cette année de cette prise de position... Il faut maintenant que la Gauche vire au centre gauche si elle veut rester juste un parti d'opposition pour les années à venir.

Bonne chance à Bayrou , mon vote ira pour son nouveau parti , il est grand temps d'avoir un gouvernement avec des représentants de plusieurs partis.

Je suis d'accord quand tu parles de recentrer le PS et du fait qu'il a trop regardé l'extreme gauche, mais je vois pas en quoi l'extreme gauche est un danger : elle est divisée, n'a quasiment pas de députés, et refuse le plus souvent de participer aux gouvernements - à part le PCF qui est maintenant officiellement mort.
Le seul danger éventuel c'est Besancenot qui a eu plutot un bon score cette année (le seul à émerger) alors que cette fois on peut pas vraiment accuser un vote de protestation. Je pense que c'est du a son capital sympathie: il est jeune, parle simplement et exprime des idées claires (comme sarko en fait) et a suremetn rameuté les voix des décus du pcf.
-Ca va etre la guerre des tranchées maintenant au PS, tout les chefs vont se déchirer et à la fin il n'en restera qu'un (ou une)

[ganesh]

genre t'es un vieux shnock ! lol

L'adage jeune et con est vrai  , quand tu approcheras de la trentaine tu comprendras 

Je suis d'accord quand tu parles de recentrer le PS et du fait qu'il a trop regardé l'extreme gauche, mais je vois pas en quoi l'extreme gauche est un danger : elle est divisée, n'a quasiment pas de députés, et refuse le plus souvent de participer aux gouvernements - à part le PCF qui est maintenant officiellement mort.
Le seul danger éventuel c'est Besancenot qui a eu plutot un bon score cette année (le seul à émerger) alors que cette fois on peut pas vraiment accuser un vote de protestation. Je pense que c'est du a son capital sympathie: il est jeune, parle simplement et exprime des idées claires (comme sarko en fait) et a suremetn rameuté les voix des décus du pcf.
-Ca va etre la guerre des tranchées maintenant au PS, tout les chefs vont se déchirer et à la fin il n'en restera qu'un (ou une)

Je parle cette extreme gauche qui déclare : si Sarko passe , on descendra dans la rue ( Merci pour la démocratie) , je parle de cette extreme gauche qui lors des manif alter-mondialiste, saccage des magasins , lance des pavés sur les flics , je parle de cette extreme gauche dont un certain leader qui se permet de  détruire des plantations , des Mac Donalds et trouve çà tout à fait normal ( Belle exemple pour les jeunes )  :
On a encore vu des exemples hier ... :

[Didi]

Je romps la neutralité le temps d'un message, mais j'en ai un peu assez de lire un peu tout et n'importe quoi.
Pour répondre à Ganesh et à d'autres, l'extrème-gauche ne se caractérise pas par ses méthodes démocratiques : noyauter des AG d'étudiants pour faire pencher un vote, etc. ils ont une très bonne pratique. En leur sein, ils ne sont pas démocratiques non plus. Par ailleurs, je ne comprends pas qu'en France, il reste ce résiduel d'extrème-gauche qui n'a d'autre but que de nuire à la vie politique. Leur adage "Elections piège à cons", on connaît, en revanche il est beaucoup plus facile de critiquer que de mettre les mains dans le cambouis. Tous les partis d'extrèmes, qui surfent sur le populisme et la démagogie, qu'ils soient de droite ou de gauche, sont des nuisances politiques.
Pour le fascisme, je signale qu'il y a toute une série de sources d'information (la meilleure étant l'Encyclopœdia Universalis, mais elle n'est pas accessible pas internet). Je vous conseille aussi de confronter les informations (il y a bien d'autres moyens de s'informer que Wikipedia et Le Figaro :
http://www.histoforum.org/histobiblio/article.php3?id_article=271
http://hypo.ge-dip.etat-ge.ch/www/cliotexte/html/mussolini.fascisme.html
http://www.memo.fr/article.asp?ID=PAY_ITA_008
http://leshistoriens.over-blog.net/article-6119257.html

Ensuite, il est clair que les partis de la droite dite "décomplexée" et "autoritaire" en Europe, soit ont "absorbé" (c'est le cas du Parti Populaire en Espagne, fondé par J. M. Aznar où l'on retrouve soit tous les anciens franquistes, soit les enfants de franquistes), soit se sont alliés à l'extrème-droite (c'est le cas du parti de Berlusconi, ça a été le cas aussi au Pays Bas et pour l'Autriche) pour gouverner, ça ce n'est pas de la désinformation, c'est vérifiable et si l'on a pas la mémoire courte ou si l'on était pas trop jeune entre 1996 et 2002, on peut s'en souvenir. Les fondateurs de l'UMP se sont inspirés du PP en Espagne et d'ailleurs M. Rafarin était très ami de J. M. Aznar, ça aussi c'est vérifiable avec une recherche dans la presse. Mais effectivement, cette droite "décomplexée" et "autoritaire" a partout en Europe été élue démocratiquement, la seule différence c'est que dans le reste de l'Europe, c'est le système proportionnel qui prévaut et qui oblige à un système d'alliance s'il n'y a pas de majorité absolu (ce qui peut-être donne aux votants l'impression qu'ils sont quand même représentés) alors qu'en France nous avons cet archaïsme de scrutin majoritaire qui oppose un camp à l'autre avec aucune possibilité de consensus et les pleins pouvoirs pour le camp gagnant. Bref, vous l'aurez compris s'il y a bien quelque chose à laquelle je suis opposée, c'est ce système majoritaire qui nous empêche d'avoir une grande coalition comme en Allemagne ou en Belgique (que je trouve, soit dit en passant beaucoup plus évolués que nous politiquement).
Ah oui, une dernière chose (qui n'est pas de la désinformation, également vérifiable : M. Gianfranco Fini, président de la Liga del Nort (parti néo-fasciste italien) a préfacé non pas une, mais les deux traductions italiennes des ouvrages de M. Sarkozy, notre président légitimement élu, que l'on ait voté pour lui ou pas. Une fois, on veut bien croire qu'il y a une erreur, deux fois, c'est de la récidive ou le signe qu'il y a  peut-être quelques affinités idéologiques.
Une dernière chose, comme l'a dit Meldon le terme "fasciste" est devenu une insulte politique que se lancent à la figure les adversaires politiques.